Egipto: La civilización desconocida

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DARTH VADER
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Egipto: La civilización desconocida

Mensaje por DARTH VADER »

Desde muy niño me fascinó todo lo referente a la civilización egipcia, ya que mis profesores de Historia nunca fueron capaces de satisfacer mi curiosidad. Quiero compartir con vosotros algo de lo que sé y sobre todo lo que aún supone un misterio para la humanidad.

Uno de los grandes misterios es sin duda la creación de las pirámides. ¿Cómo las construyeron? Hay teorías sobre enormes rampas, pero que se caen por su propio peso, ya que de por sí construirlas hubiese sido tan complejo como las mismas pirámides y se hubiese necesitado en cualquier caso una fuerza muscular descomunal. La teoría de los rodillos de madera para transportar los enormes bloques tampoco convence ya que la madera era un bien escaso y el terreno era arenoso con lo que de poco iban a servir. Lo que está claro es que poseían máquinas, pero ¿de qué clase?
Según los arqueólogos, los egipcios poseían utensilios de cobre y no conocían el hierro. Sin embargo, es imposible que no tuvieran herramientas de hierro para sus construcciones y de ser así ¿de donde lo sacaron?
Otra cosa que me llama la atención es el adosamiento de los bloques. ¿Cómo unieron esos gigantescos monolitos? Entre ellos no se podría introducir ni una ojilla de afeitar. Se supone que el Diamante era inexistente en esa época, las primeras dinastías egipcias, hace unos 7000 años. Sin embargo, para hacer los cortes precisos en los bloques haría falta un instrumento con una potencia 50 veces mayor que un diamante.
Por otra parte, en la concepción final de la construcción de las pirámides, realizaban un revestimiento de mármol de 5 centésimas de milímetro, y yeso de rápido fraguado lo que obligaba a colocar los bloques megalíticos al primer intento. No olvidemos que estoy hablando de bloques de más de 16 toneladas en algunos casos.
Hay muchas cosas más como la orientación o los ángulos de las pirámides, que aún hoy en día con la tecnología actual, son imposibles de mejorar.
Y para terminar y no extenderme más, me viene a la memoria la estatua de Kefren, que es de Diorita, y a ver como coño esculpieron ese material. Para que os hagais una idea, en la actualidad con una broca de diamante sintético sería imposible perforar la Diorita. :smt002

PD: Saludos huesarianos :smt006


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Vegeta33
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Mensaje por Vegeta33 »

Darth, solo decirte que siempre me han gustado tus temas nuevos, y este no es una excepción.

Lo primero, esta claro que yo comparto mi curiosidad contigo, como dices los enigmas que nombraste aun hoy son un misterio para los investigadores. Lo primero, yo tampoco creo que se hayan servido de rampas, ya que lo según lo que he leído como bien dices tendrían una construcción casi tan costosa como la de las Pirámides, y la verdad, ninguno de los modelos presentados (Alrededor de las Pirámides, es demasiado camino para empujar bloques tan pesados. Y el otro modelo, una rampa yendo directamente hacía arriba hacía uno de los lados, pues tampoco, tendría que ser enorme para poder disminuir el angulo.) me convence. Y aunque hubiera algún tipo de rampa, la fuerza necesaria para poder empujar esos enormes bloques hubiera sido muy grande.

Otra cosa, como dices, el modo de construirlas y por ese orden, siguiendo la galaxia de Orión es muy exacto, y aun hoy es algo que impresiona.

Lo otro que me gusto que comentases es sobre la Diorita, como bien has dicho hasta con diamante es costoso cortarla. Según leí por allí, con la tecnología actual es posible cortar 2,5 cm y eso con bastante esfuerzo, cómo han conseguido entonces cortar piezas tan grandes, como los sarcófagos para poner un ejemplo...

Otra cosa, las Pirámides por dentro también ocultan muchos secretos, como paredes que van estrechandose, aunque sin embargo al otro lado si hay algo, pero a lo que no se puede acceder, los laberintos que suponen, y etc, allí también hay muchos misterios, y hablando del interior de las Pirámides, creeis que es verdad que existe una maldición para los que se atreven a acceder a determinado lugar de las mismas? Yo creo que solo han puesto trampas para poder mantener las tumbas y lugares para ellos importantes libres de curiosos...

La verdad es que me encanta cualquier información nueva sobre al Antiguo Egipto, pero por mucho que hablen, no pueden demostrar de lo que hablan, la verdad es que es otro gran misterio como la pregunta de si hay vida extratarestre, yo creo que nunca podrán explicar del todo tales hazañas, porque como sigan así al final me terminare por creer la ayuda por parte de alguna civilización extratarestre....




Bueno, ha ver si alguien aporta algún dato interesante, porque igualmente que Darth no me conformo solo con lo generalmente consabido...
Última edición por Vegeta33 el Dom Nov 25, 2007 10:49 pm, editado 2 veces en total.


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elementokr36
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Mensaje por elementokr36 »

Aca en Argentina es conocida la version de que a los egipcios los ayudaron los extraterrestres en una especie de "invasion", ya que las piramides que existen aca en América fueron construidas de forma muy parecida a las de Egipto, y teniendo en cuanta lo dificil que era la comunicacion en esa epoca, cómo pudieron consuir cosas parecidas a kilometros de distancia??? :smt017



melymely
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Mensaje por melymely »

Si al final será hasta cierta la peli del 5º elemento en la que se ve que la piramide la hiceron o ayudaron los extraterrestres............. :smt017 :smt017
Respecto a la diorita.......es una roca muy dura si su composición es en gran parte de cuarzo, si el porcentaje de cuarzo baja es mas blanda...en todo caso ronda el 7 de la escala de mohos de la q el nº 10 es el diamante y mas duro...La diorita es muy utilizad en escultural porque tiene la propiedad de resquebrajrse en trozos mas pequeños.....en conclusion si con un cincel de cobre o hierro se le comunica un impacto se irán arrancando pequeños trozos de la roca al = que ocurre con el granito que es otra roca ignea..
No sé si os ayudo pero me explico regular!



NiSiLLa
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Mensaje por NiSiLLa »

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"Todo lo que no sepais, lo hizo un mago" :smt003 :smt003 :smt003

Coñitas aparte, el otro dia en los documentales de la sexta de national geograpich iba sobre egipto y sus tumbas. (tanto encreencias a la hora de enterrar... construir y demas..) Faraones y demas. La verdad es que las culturas antiguas a mi tb me fascian.

Yo no se que decir pero creo mas en la teoria de grandes rampas de tierra alrededor de los monumentos y miles de personas empujando los monolitos que en extraterrestres con tecnologia superior. Pero bueno si los indios Hopi con lo tradicionales que eran creian en un ser que vino de las estrellas prometiendoles llevarles con ellos a su lugar de origen cuando vienes el dia del juicio en sus "objetos voladores" Xq no puede ser esto otro...


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felipe1204
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Mensaje por felipe1204 »

Vegeta33 escribió:Darth, solo decirte que siempre me han gustado tus temas nuevos, y este no es una excepción.

creeis que es verdad que existe una maldición para los que se atreven a acceder a determinado lugar de las mismas?


Como lo dice Vegeta que buen tema Darth :smt001 ,


Bueno respondiendo a tu pregunta creoo que es si y no!, si para los que de alguna forma tienen relación y contacto con la religión y cultura existente en aquel entonces. Ejemplo: Si vas donde un doctor y te dice vaya hombre usted esta muy mal, tiene tal o pascual vaina. Pues así tu te sientas bien por el hecho de que el medico te dijera que estas mal ya vas a comenzar a sentir cosas extrañas y como si estuvieras mal.....

A lo que me refiero es que de acuerdo con lo que hemos escuchado y vivido podemos reaccionar de cierta forma.

En mi caso no creeria en maldiciones y cosas asi por el hecho de no tener relacion con esa cultura ni su religiión (Totalmente desde mi punto de vista) :smt001

Un dato anexo que en el templo de abusimbel (El de las 4 estatuas de los faraones sentados) en la recamara más privada donde estan las estatuas de los 3 Dioses y el Faraón, de acuerdo a un exacto e impresionante calculo un solo dia en el año entra la luz, de resto nunca llega la luz del sol hasta esta camara... un dato bastante curioso que me llama la atención..claro como miles cosa más de la cultura egipcia.. De nuevo que buen tema Darth :smt023 :smt023


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NAA
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Mensaje por NAA »

tendria tanto que decir que no se ni por donde empezar, al contrario que ahora antes los egipcios eran muy trabajadores y no se consideraban exclavos, ellos lo hacian por amor y respeto a sus faraones.

yo si creo en las rampas de arena, es mas, en el templo de Edfu, aun queda parte de una.
ademas los bloques de piedra los bajaban por el nilo.

referente a las piedras, (si pudiera os pondria fotos buenisimas que yo hice) cuando querian sacar los bloques de las canteras de piedra, lo que hacian era, hacer un pequeño agujero, (porque como habeis dicho era piedra muy dura), metian un trozo de madera, y la mojaban, cuando la madera se hinchaba, separaba la piedra, ellos sabian exactamente donde colocar las maderas.
tambien tenian un tipo de piedra que era igual de dura que la diorita que era como una lima o pulidora, era rasposa y muy fuerte.

en cuanto a Abu Simbel y lo que contaba felipe1204, es increible ya que las 4 figuras que hay sentadas en el interior son 3 dioses y ramses, pero uno de los dioses es el dios fath, dios de las tinieblas y cuando entra el sol el dia 16 de febrero y los ilumina, los ilumina a todos menos al dios de las tinieblas.

espero haber servido algo de ayuda.


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SOLE, GRACIAS POR RECUPERAR MI FIRMA

DARTH VADER
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Mensaje por DARTH VADER »

Vegeta33 escribió:Darth, solo decirte que siempre me han gustado tus temas nuevos, y este no es una excepción.

Lo primero, esta claro que yo comparto mi curiosidad contigo, como dices los enigmas que nombraste aun hoy son un misterio para los investigadores. Lo primero, yo tampoco creo que se hayan servido de rampas, ya que lo según lo que he leído como bien dices tendrían una construcción casi tan costosa como la de las Pirámides, y la verdad, ninguno de los modelos presentados (Alrededor de las Pirámides, es demasiado camino para empujar bloques tan pesados. Y el otro modelo, una rampa yendo directamente hacía arriba hacía uno de los lados, pues tampoco, tendría que ser enorme para poder disminuir el angulo.) me convence. Y aunque hubiera algún tipo de rampa, la fuerza necesaria para poder empujar esos enormes bloques hubiera sido muy grande. ...


Hola a todos y gracias por colaborar con vuestras opiniones en este tema tan apasionante. Como bien ha explicado Vege, la teoría de las rampas ha sido desechada por los especialistas porque su construcción hubiese sido tan compleja como la misma pirámide y porque se hubiera necesitado la fuerza de 100.000 hombres para mover esos bloques. Por eliminación debemos suponer que utilizaron algún tipo de maquinaria mucho más compleja y eficiente, pero ¿cuál?

Otra cosa, como dices, el modo de construirlas y por ese orden, siguiendo la galaxia de Orión es muy exacto, y aun hoy es algo que impresiona.


Buen apunte Vege...los primeros astrólogos surgieron en el Antiguo Egipto. Curioso también que controlaran las constelaciones y demás ¿no? :smt017


Otra cosa, las Pirámides por dentro también ocultan muchos secretos, como paredes que van estrechandose, aunque sin embargo al otro lado si hay algo, pero a lo que no se puede acceder, los laberintos que suponen, y etc, allí también hay muchos misterios, y hablando del interior de las Pirámides, creeis que es verdad que existe una maldición para los que se atreven a acceder a determinado lugar de las mismas? Yo creo que solo han puesto trampas para poder mantener las tumbas y lugares para ellos importantes libres de curiosos...


Al respecto, creo recordar que por ejemplo en la famosa maldición de Tutankamon, en donde fueron muriendo uno a uno los miembros de la expedición, en realidad murieron de alguna infección que cogieron al entrar en la cámara sepulcral del faraón. Es bastante razonable pensar en esto, ya que estuvo sellada durante miles de años, y sabe Dios que fauna bacteriológica pudo formarse en susodicha cámara al permanecer aislada tanto tiempo.


elementokr36 escribió:Aca en Argentina es conocida la version de que a los egipcios los ayudaron los extraterrestres en una especie de "invasion", ya que las piramides que existen aca en América fueron construidas de forma muy parecida a las de Egipto, y teniendo en cuanta lo dificil que era la comunicacion en esa epoca, cómo pudieron consuir cosas parecidas a kilometros de distancia??? :smt017


Efectivamente... :smt002 hay muchas similitudes entre ambas culturas. Así como representaciones de seres alados, supuestas naves y demás. Mago Knapp dejó testimonios visuales al respecto en otro hilo, que yo me tomaré la licencia de traerlos para que los veais :smt002

Mago Knapp escribió:
Ahora, con respecto a los Extraterrestres, yo sí creo, sinceramente no me trago eso de que las antiguas civilizaciones construyeron tales pirámides... hay muchísimas pruebas de que muchas cosas de esas epocas fueron hechas, si no por extraterrestres, si por alguien que ha estado en el espacio exterior, han oido del "astronauta de Palenque"? es una lápida en la que está grabado un rey Maya (el rey Pacal) "ascendiendo al cielo" depués de muerto, la realidad es que se parece más a un maya en una especie de nave...aqui les dejo fotos:

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Alli mismo (en Palenque) hay una piedra en los techos labrada de ésta manera:
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a poco no parecen un helicóptero, un submarino, una nave espacial y una especie de vehiculo terrestre? saquen sus conclusiones...

Han habido muchos casos más asi, imaginense esto...

Un gigantesco ovni sobre el desierto, rayos láser salen de su parte inferior, desplazando grandes bloques de piedra bajo los asombrados ojos de los nómadas. Cuando la nave se ha marchado, quedan sobre la arena tres grandes pirámides. Durante generaciones, los maravillados hombres tribales contarán el acontecimiento en sus leyendas y libros sagrados describiendo a la nave como un mensajero de los dioses, y a sus pilotos como ángeles sobre carros dorados.

Aqui les dejo otras fotos:

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a poco no es un astronauta!!!

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La más antigua moneda hebrea, que data del siglo IV a. c. muestra a Jehová sentado en un "carro alado".

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El plato Lalldoff, una pieza de 4000 años del Nepal, muestra lo que algunos creen que son ovnis con forma de disco. Los extraterrestres, en el borde del plato, se parecen a los "grises" descritos en diversos casos de abducción...

Otra prueba está en mi tierra, en la zona arqueológica de "Chichén itzá" en Yucatán, por todas partes está grabado el Dios "Chac" (de la lluvia):

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La cual representa un Dios con cabeza de elefante (fijense en las orejas y los colmillos de la foto a la derecha), yo pienso que basados en la manera en que los elefantes se bañan (el dios Chac siempre tiene la nariz-trompa para arriba) lo curioso es que es imposible que ellos conocieran a los elefantes si aún no habían sido colonizados!!!, será que viajaron en "algo" hasta Africa???

Ya si sabiendo esto aún piensan que fueron los antiguos con sus taparrabos... pues serían los de las cuevas "Kawatche" Imagen

aún hay más!!! siempre en México, sólo que ahora en "Tula", hay unos gigantes de piedra que a leguas se nota que tienen una especie de arma futurista en la mano, además de una especie de escafandra de la cual, por la espalda, tiene unas mangueras conectadas a una mochila (será un tanque de oxigeno?) y unas no menos curiosas botas y guantes

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Gracias a los testimonios recabados por los padres evangelizadores de los indígenas Olmecas y Toltecas, se han preservado hasta nuestros días algunas crónicas:

"...en tiempos muy remotos vinieron hombres y mujeres de altura extraordinaria, aparentemente huyendo del norte. Algunos siguieron la costa de la Mar del Sur, mientras que otros se internaron en las áridas montañas..."

"tan altos que de la rodilla al suelo eran tan grandes como un hombre de buena estatura..."

y ya no sigo que si no no voy a dormir (aqui ya son las 2:00 am):wink:

PD. discúlpen que me extendiera tanto pero me encanta el tema, espero no haberlos aburrido..... ey!!! oigaaaan!!! ya despierteeeen!!! jajaja!!!Imagen


NAA escribió:en cuanto a Abu Simbel y lo que contaba felipe1204, es increible ya que las 4 figuras que hay sentadas en el interior son 3 dioses y ramses, pero uno de los dioses es el dios fath, dios de las tinieblas y cuando entra el sol el dia 16 de febrero y los ilumina, los ilumina a todos menos al dios de las tinieblas.

espero haber servido algo de ayuda.



Cierto, El santuario contiene tres estatuas de los dioses Ra, Ptah, Amón y una de Ramsés, todas en posición sedente. El templo está construido de forma que durante los días 20 de febrero y 20 de octubre, los rayos solares penetran hasta el santuario, situado al fondo del templo, e iluminan las caras de Amón, Ra, y Ramsés, quedando sólo la cara del dios Ptah en penumbra, pues era considerado el dios de la oscuridad. Se cree que estas fechas corresponden respectivamente a los días del cumpleaños del rey y al de su coronación, aunque no existen datos que lo corroboren. Tras el desplazamiento del templo, el fenómeno solar ocurre un día más tarde de la fecha original. :smt002


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General Zod
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Mensaje por General Zod »

Excelente informacion Darth Vader y vege por tus aportaciones yo concuerdo con muchos del post que se cree que fueron los extraterrestres quienes trajeron la tecnologia para esas asombrosas piramides no solo las egipcias si no las de america ya que la tecnologia era reducida y como nos la vamos a creer que ellos solo lo hicieron espero que consigan mas informacion sobre este tema yo buscare a ver que puedo hallar. :smt006


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felipe1204
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Mensaje por felipe1204 »

Gracias DARTH por la información esta muy interesante... y a ver si averiguo algún dato nuevo y lo posteo.... :smt001 :smt001


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ancksunamun
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Mensaje por ancksunamun »

Aquí va mi granito de arena. Espero que no resulte tedioso. Magnífico tema Darth.


Teorías sobre la construcción de las pirámides:

Fuente: "El enigma de la Gran Pirámide", Nacho Ares (nació en León en 1970. Tras estudiar Historia Antigua en la Universidad de Valladolid, marchó a Madrid para continuar su periplo egiptológico. En la actualidad es el director de la prestigiosa "Revista de arqueología". Colabora en diferentes medios de comunicación tanto en prensa escrita ,como en radio y televisión.)

Las distintas teorías presentadas hasta la fecha para intentar resolver éste misterio, son de lo más variado. Todas ellas tienen un denominador común: la ambigüedad. La razón es, que no se conservan documentos escritos que expliquen (de forma clara), cual era el método empleado para la construcción de las pirámides.

La Gran Pirámide de Giza (de Keops) es una de las más grandes construídas. Tiene 230 metros de lado y 147 metros de alto. La única que la iguala es su homónima, la de Kefrén. Lo único cierto es que a día de hoy se desconoce con exactitud cómo se construyó.

La teoría más extendida en la construcción de las pirámides, es el empleo de rampas. El arqueólogo alemán Borchardt encontró en la pirámide de Esnofru, una rampa fabricada con piedra, adobe y arena. Las respuestas a éste hallazgo fueron dos: tomarla como rampa construída para su destrucción en época árabe o como rampa para su construcción. Ésta no fué la única rampa que se encontró, se hallaron otras en distintas construcciones, de diseño muy similar. Se supone que el núcleo de la rampa estaba levantado con ladrillos, escombros y vigas de madera. Las paredes de la rampa y la superficie por la que se desplazaban los bloques de piedra serían materiales duros. Se ha especulado con la construcción de tres tipos de rampas:

1.- La construcción de cuatro rampas de adobe y cascotes partiendo de cada una de las esquinas de la base de la pirámide, y que ascendían a la par que lo hacía en altura, la propia pirámide. Tres de ellas se empleaban para el transporte de materiales y la cuarta para descender de vacío.

2.- Una única rampa por la que subirían y bajarían las piedras al mismo tiempo.

3.- Una rampa que se construiría en circular alrededor de la pirámide, hasta llegar a su cima.


Está comprobado que en cualquiera de las tres propuestas mencionadas , las rampas constituirían un trabajo aún mayor que la construcción de la propia pirámide en sí. Además la altura máxima de una rampa de estas características no superaría los cien metros, debido a que rebasado ese límite, con el añadido de la sobrecarga que suponen los bloques de piedra transportados, la rampa se vendría abajo al no aguantar su propio peso.


En cuanto al transporte de las piedras:

Muchos historiadores coinciden en que el origen de la rueda está basado en los rodillos de madera que se empleaban para transportar grandes bloques de piedra. Pero nadie ha podido demostrar, que los egipcios emplearan rodillos para sus traslados, sino trineos de madera. Las condiciones arenosas e inestables del suelo del desierto no facilitaban su uso. Además Egipto no se caracteriza por su abundancia de madera. La solución la hallamos en un relieve grabado en la tumba de Djehutihotep. Se trata de el traslado de un coloso procedente de las canteras de alabastro de Hatnnub, que se encuentra en el desierto oriental. Se calcula que el peso del coloso, debió de ser de unas sesenta toneladas. En el relieve se puede ver como la estatua reposa sobre un enorme trineo de madera, arrastrado por 172 hombres. Sobre las rodillas del coloso iba el capataz dando las órdenes necesarias a los obreros. A sus pies, iba un hombre arrojando agua o cualquier clase de líquido al suelo para evitar que se incediara el trineo por la fricción producida contra la arena.

Esto es lo referente a las pruebas arqueológicas. Se han hecho algunos intentos de reconstrucción de cómo debieron haberse construido las pirámides. Si os interesa lo posteo.

Éste libro tiene datos muy interesantes, os lo recomiendo si os interesa el tema.


"A veces podemos pasarnos años sin vivir en absoluto, y de pronto toda nuestra vida se concentra en un sólo instante." Oscar Wilde

DARTH VADER
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Mensaje por DARTH VADER »

Por supuesto que me interesa :smt002 . Todo lo que puedas aportar será bienvenido. Ya sabía yo que no tardarías en aparecer por aquí, ya que sé que te encanta la egiptología :smt003

En cuanto a lo que has comentado de las rampas, muy interesante...Lo cierto es que nuevamente vemos que la teoría de las rampas no se sostiene. Y en lo referente al trineo que comentas, es cierto que existe ese relieve, y que los historiadores comentan que el líquido que arroja en cuestión debe de ser aceite o algo similar para que haya la menos fricción posible y pudiera avanzar el trineo. Sin embargo, también es inviable que utilizaran esa especie de trineos para el transporte de las piedras en la construcción de las grandes pirámides.

Este es el relieve del que nos habla Ancksu:
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ancksunamun
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Mensaje por ancksunamun »

Sí, ese es el relieve :smt002

Con las escasas pruebas arqueológicas de las que se disponen, los especialistas han intentado reconstruir cómo se debieron construir las pirámides, en el caso de la de Keops, hace 5.000 años. Se realizaron varios proyectos de arqueología experimental, para intentar emular los posibles métodos de construcción.

En primer proyecto fué llevado a cabo por los japoneses en la década de los ochenta. Un equipo de investigadores de la Universidad de Waseda, intentaron recrear la construcción de la pirámide, lógicamente a escala, en un emplazamiento cercano a Giza. La pirámide se vino abajo al poco tiempo y estuvo a punto de acabar con todos los obreros.

El segundo proyecto fué realizado en la década de los noventa, por Mark Lehner, patrocinado por canales de televisión que facilitaron los medios económicos para su construcción. El trabajo fue muy riguroso en lo que concierne a la utilización de métodos antiguos. Aunque las "obligaciones" impuestas por la cadena de televisión y su requerimiento de rapidez, obligaron a utilizar utensilios y cinceles de hierro, en vez de los de cobre y piedra, que hubieran sido los correctos.
A lo largo de las semanas de trabajo se presentaron varios problemas inesperados. El tipo de problemas que surgen cuando intentas poner en práctica un proyecto que has hilvanado en el sofá de tu domicilio. Para empezar, tuvieron que lidiar con el hecho de cómo colocar un bloque de piedra sobre el trineo para su posterior arrastre. O cómo realizar un giro de 90 grados, para colocar un bloque de dos toneladas, cuando arratras éste por la rampa de acceso a lo alto de la pirámide. Y lo interesante es que aportó un dato científico, sobre los hombres que son necesarios para arrastrar un bloque de dos toneladas, por una rampa de entre 10 y 15 grados de pendiente. Éste número es de veinte hombres.

La conclusión a la que llegaron después de seis semanas de trabajo, fué que las técnicas utilizadas, no se trataban de tecnologías especialmente sofisticadas; sino de una experiencia en la clase trabajadora transmitida de padres a hijos durante generaciones.

En el terreno de la especulación, están otro tipo de teorías como la extraterrestre de Daniken y Sitchin, los ultrasonidos empleados para hacer levitar las piedras o la más extraña de todas: construir un enorme tanque cilíndrico que abarcara todo el perímetro de la Gran Pirámide. Una vez construído, se llenaría con agua del Nilo y las piedras flotarían en balsas hasta su posterior colocación. Claro que no nos iluminaron, sobre cómo construir dicho dique, ni cómo llenarlo de agua.

P.D. La Fuente utilizada,es el mismo libro descrito en el anterior post.

P.D. 2: Me estás obligando a releerme el libro éste, y tengo uno por terminar y dos libros más por empezar :smt011 .
Serás... :smt012 . :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt002 :smt006


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General Zod
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Mensaje por General Zod »

Aqui va mi granito de arena espero no este repetido y si no me dicen para editarlo y buscar mas informacion.

[spoiler]Una nueva teoría sobre la construcción de la Gran Pirámide de Keops (Jufu)


El Arquitecto francés Jean-Pierre Houdin ha publicado recientemente una nueva teoría de construcción basada en unos supuestos canales internos de la Gran Pirámide, apoyándose al parecer en los resultados de los experimentos de gravimetría presentados en "The First International Symposium on the application of modern technology to archaeological explorations at the Giza Necropolis" de El Cairo (1.987). Afortunadamente poseemos los "proceedings" con el mencionado estudio y en el presente artículo vamos a comprobar si los resultados obtenidos pueden sustentar la teoría de Houdin.



Actualmente la nueva teoría está publicada en la Web http://www.3ds.com/introduction/ y constituye sin duda un impecable trabajo de modelado en 3D con todos los detalles del proceso que, según Houdin, debieron de realizarse para la construcción de la Gran Pirámide. El lector puede y debe acudir a dicha Web antes de continuar con el presente artículo o de lo contrario podría perderse en algunos de nuestros comentarios.





Lo primero que nos llamó la atención fue la presentación de las supuestas bases de su teoría (http://khufu.3ds.com/introduction/datas/gallery/clues/) pues el recuerdo de la lectura de las conclusiones publicadas no arrojaban semejantes novedades. En ocasiones ciertas "mentes clarividentes" pueden ver "más allá" de lo que un equipo de científicos ha logrado durante años de trabajo, pero comenzábamos a sospechar que éste no era uno de esos casos:
Imagen
Arriba: Resultados de los ensayos de micro-gravimetría de 1.987 publicados según Gilles Dormion en "La chambre de Chéops. Analyse architecturale" en el año 2.004. Este gráfico ha sido el utilizado por Houdin. El norte se encuentra a la derecha y las densidades serían las siguientes:

Rosado > 2'30 gr./cc

Rosado oscuro: de 2'05 a 2'30

Zona rayada: de 1'95 a 2'05

Zonas claras: de 1'85 a 1'95

Verdoso <= 1'85

Imagen
Abajo: Resultados publicados en 1.987 en El Cairo, gracias a 754 mediciones realizadas durante 4 campañas entre el 86 y el 87. Densidades en gr./cc. Arriba se compara la siguiente con la anterior.

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De los resultados obtenidos podemos deducir que la Gran Pirámide fue construida por varios grupos diferenciados de trabajadores con áreas de trabajo delimitadas tanto en la pirámide como en las canteras, es decir, los bloques de determinadas zonas de las canteras originarias irían destinadas a ciertas partes de la pirámide a causa de que los trabajadores deberían de estar asignados a las mismas. Las diferentes densidades de las rocas de cada estrato de las canteras dieron como resultado la clara diferenciación que podemos ver en el gráfico superior. A pesar de la supuesta forma helicoidal resultante, es evidente que no se trata del reflejo de una estructura interna hueca sino de la densidad media de las rocas utilizadas en cada lugar que denota una organización especial en su colocación.



Durante el Imperio Antiguo el trabajo de construcción y de otros tipos se organizaba en grupos de trabajadores. La mayor agrupación se llamaba "equipo" (aper en egipcio) apry englobaba a 1.000 hombres. Los "equipos" de trabajadores se dividían en 5 "clanes" (sA) de 200 hombres formados a su vez, en ocasiones, por dos "divisiones" de 100. Por decirlo de otra manera un trabajador podía pertenecer a una "división" de 100 hombres que pertenecía a un "clan" de 200 y que era una quinta parte del "equipo" de un total de 1.000. Dentro de las divisiones podían existir agrupaciones menores aunque no fuese necesario asignarles un nombre especial.



En el dibujo inferior vemos la planta del Templo Funerario de Menkaura en el que han podido encontrarse marcas de canteros en sus bloques que nos permiten conocer la distribución de los trabajadores durante su construcción: Dos equipos se dividieron el trabajo al 50% (en la pirámide se encuentran los mismos equipos lo que demuestra que sobre ella trabajaron un total de 2.000 hombres, al menos en sus fases finales) y dentro de cada mitad trabajaron dos de los cinco posibles clanes organizados en diferentes divisiones, es decir, probablemente sobre el templo trabajaron un máximo de 800 hombres.

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En el caso de la Gran Pirámide fueron 3 los equipos (3.000 hombres en total), según encontramos en las "cámaras de descarga" (ver imagen de abajo), con la particularidad de hallarse en cada cámara los nombres de los equipos distribuidos por partes: Uno en los bloques de la parte norte, otros en los del sur y por último uno más en la superior. Por tanto esto nos permite suponer que existía un equipo de 1.000 hombres trabajando en las partes más delicadas de la pirámide (quizá la parte central, el recubrimiento, las cámaras interiores, etc.) mientras los otros dos acometían las tareas menos especializadas.



Según los resultados de la gravimetría la pirámide se dividía en 4 zonas de trabajo coincidentes con cada una de las esquinas, más la zona central. En el lado norte podrían trabajar dos de los clanes del equipo en el oeste y otros dos en el este mientras el quinto se encargaba de elevar y mantener las posibles rampas. La misma distribución puede deducirse para el equipo del sur. Aunque no exista un documento escrito que lo demuestre, la gravimetría parece indicar una organización de este tipo o similar, pero en ningún caso se puede deducir lo que pretende la teoría de Houdin sobre rampas internas.

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Aunque coincidimos con algunos de los elementos defendidos en la nueva teoría de Houdin, puesto que el objetivo del presente artículo es simplemente el comprobar la base científica de lo central de su teoría, debemos concluir que no la tiene en absoluto por las siguientes razones:

1. Las densidades más bajas las encontramos en el pie de la pirámide casi desde el centro de la cara sur y en todo caso cabría esperar que ese sería el punto de partida de la supuesta rampa interna, según su teoría, sin embargo el autor omite completamente el dato e inicia su rampa allí donde cree conveniente.
2. El autor coloca la rampa principal externa que va a la pirámide en una situación y dirección que no coincide con los restos encontrados en Guiza. Estos restos se encuentran al sur de las pirámides subsidiarias y en dirección directa a la cantera de la Gran Esfinge. Aunque esto no impide la existencia de la propuesta por Houdin es bastante significativo el que haya sido completamente omitido otro dato real y demostrable.
3.También se omiten las principales zonas de canteras ya conocidas en la Meseta de Guiza.
4.En la cara oeste existe un salto insalvable entre el final de una zona de baja densidad más externa y la siguiente más interna, cosa que ocurre de nuevo en la esquina noroccidental cerca de la parte más interna. Es decir, en varios puntos se intercambian zonas de alta y baja densidad donde debería esperarse una continuidad en el caso de la posible existencia de la rampa interna. Por tanto solamente podemos deducir la estructura que mencionamos en el punto 9 (escalonada) con alteraciones debidas a la distribución y organización de los trabajadores así como, en consecuencia, el origen de sus respectivos bloques.
5.Solamente hemos utilizado la planta de la pirámide pero si vemos el alzado norte-sur publicado en el artículo del 87 observamos que tampoco nada parece indicar la existencia de esa supuesta rampa interna (figura 6 del artículo).
6.El autor sigue utilizando rampas externas en su teoría, entonces ¿para qué las internas si podemos ampliar algo más las externas que parecen seguir siendo necesarias en su teoría?.
7.Muy relacionado con el punto anterior: El hueco al aire libre de cada esquina de la supuesta rampa interna alcanza una altura considerable que al ser finalizada por completo debía de ser rellenada por bloques de las mismas dimensiones que los ya utilizados en el resto de la pirámide, lo cual presenta un grave problema añadido al no disponer de rampas externas suficientemente grandes y que permitan llegar a todos esos puntos. Precisamente las rampas externas adecuadas (algo mayores a las representadas por el autor pero no tanto como para envolver completamente la superficie externa de la pirámide) no presentan ese problema ya que la pirámide estaría finalizada al retirarlas, sin embargo el autor descarta directamente esa teoría considerando que no permitirían controlar las dimensiones de la pirámide mientras él mismo utiliza otras que sí lo permiten ¿qué motivo existe para, por ejemplo, no triplicar el tamaño de la rampa externa helicoidal que él mismo utiliza solucionando todos los problemas técnicos y simplificando el sistema de construcción?.
8.En el interior de las cámaras de descarga puede encontrarse su fecha de construcción dentro del reinado de Jufu: En el "Año 16 de reinado, primer mes del Ajet (de la inundación) día...". Sin embargo Houdin muestra totalmente superada la altura de estas cámaras ya en años anteriores, con lo que vuelve a demostrar que para elaborar su teoría la atención prestada a los datos reales ha sido mínima.
9.Gilles Dormion (2.004) interpretó que las diferentes densidades encontradas podrían denotar una estructura interna escalonada, cosa que parece ser muy acertada en nuestra opinión.

Probablemente nos dejamos muchos puntos sin comentar en el presente artículo, pero con los enumerados nos parece suficiente como para poder afirmar que la "revolucionaria teoría" de Houdin no tiene otro fin que el "circo mediático" derivado de su vistosa publicación, ya que no parece haberse realizado un serio estudio arqueológico ni técnico que permita tales conclusiones. Como parte del "impacto" buscado por el autor se basa en su título de Arquitecto ahora pretendo contrarrestarlo un poco con el mío de Ingeniero sumado a mis argumentos, para que los lectores no puedan pensar que existen complicadas razones técnicas que asisten al primero.

Tomado de http://www.piramides.org[/spoiler]

Bueno espero no haberles aburrido con tanta informacion :smt005


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elementokr36
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Mensaje por elementokr36 »

Mira que era largo el texto.... cuando lo termine ya no recorbada el principio :smt005 :smt005 Muy buen aporte! Habia cosas que no las sabia :smt017



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