8x18: ETERNAL Spoilers, teorias, posibles argument.

Spoilers, teorías, posibles argumentos.

Moderadores: Shelby, Lore, Super_House, ZeTa, Trasgo

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giank4rlo
Lionel Luthor
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Mensaje por giank4rlo »

EL CAPITULO ESTUVO BUENO HASTA EL FINAL... MANEJARON MAL LA DECISION DE CHLOE DE QUEDARSE CON DAVIS PARA AYUDAR A CLARK...


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Taly-chan
Chloe
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Mensaje por Taly-chan »

A mí me parece un capítulo clave. Lo que sí, muchos trucos repetidos. La idea de que el héroe y el malvado nacen de la misma semilla y se autoalimentan es la base de la serie (y de taaanta otras historias) así que por ese lado va bien y es interesante.
Que Tess sea la nueva obsesionada... En fin, figurita repetida: Lionel, Lex, Teague... Todos con esa idea de, en la palabras de Oliver, hacerle encontrar su isla. Con todo que tengan razón, es frustrante. Déjenlo encontrarse sólo!!. Están constanstemente ayudando al malo para supuestamente ayudar al bueno! Qué tan retorcido es eso!.
Y otro detalle: que fué del ejército de freaks que venía juntando? un Back up? Hicieron puff?
La escena de la desición de Chloe de quedarse al final fue demasiado larga, se volvió previsible. Pero es consecuente con el personaje.
Que Clark no tome el papel de salvador, o "quiebre su código de honor", es medio como el argumento de la serie. No se puede repudiar lo que hace que esté en el aire. Y la negación a matar es parte de lo que lo hace tan interesante.
Waa... Me enganché. Me gustó el capi. Ahora me da mucha intriga el último de la temporada, aunque casi que no quiero verlo hasta que no salga el primero de la 9, porque seguro que me voy a quedar sufriendo, jeje.



DARTH VADER
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Mensaje por DARTH VADER »

Shelby escribió:
DARTH VADER escribió:Shelby, es que al parecer ese código ético es subjetivo porque cuando tuvo que asesinar a Bizarro, a los demás zoners o al propio Brainiac, lo hizo o ayudó a hacerlo.
El propio Supermán de los comics, sabe que tiene que acabar con Doomsday y en ello se vuelca. Está muy bien tener esos valores morales pero cuando no hay alternativa, no hay otra.
Bueno, Darth, si mal no recuerdo ¿no fue Martian el que finalmente acabó con Bizarro? ¿No fue él el que se lo llevó hacia el sol? Porque hasta donde sé, Clarkito no vuela... :smt017 . Con Braniac, más de lo mismo, él no es ninguna persona, es sólo una máquina, no puedes considerar que vencer a Braniac sea matar a "alguien". Por mucha forma humana que pueda adoptar, es una máquina. Y con lo de los zonners, yo tenía entendido que Clark los devolvía a la zona fantasma, no que los matara. :smt002
Lamento ser yo el que te lo diga pero sí que es cierto que te faltan recuerdos.:smt002 No fue Martian el que acabó con Bizarro. Él sólo lo desterró. Acuérdate que luego volvió y se hizo pasar por Clark, beneficiándose a Lana, de paso. El caso es que cuando la parejita lo descubre deciden acabar con su vida con – si no recuerdo mal- kriptonita azul. Pese a que Bizarro se había enamorado de Lana y parecía haberse encauzado y no ser tan malvado.
Te comento también el episodio del zoner calvo bestia ese del presing-catch y la pelea con Clark donde el primero muere ¿accidentalmente? Recuerdo también ahora mismo la zoner que controlaba la vegetación y que Clark extermina electrocutándola. No sé, si me pongo, seguro que puedo darte más ejemplos.
También pienso en cuando, hace poco, en el episodio en que Lana sufre la sobreexposición de kriptonita y Clark va derechito a cargarse a Lex. No lo hizo porque ella se lo impidió y Oliver hizo saltar a Lex por los aires, supuestamente al menos.

Por tanto, ese código ético Clarkiano no me lo creo. Ya que lo utilizan los guionistas a su conveniencia y no cuela, lo siento. Hay veces en que es capaz de llevarse por delante lo que sea y otras en que es incapaz de matar una mosca sin tener remordimientos.
ancksunamun escribió: …Pero, como tú también has dicho,Shelby, el principio moral en el que se sustenta el verdadero Superman es, el de salvaguardar cualquier tipo de vida, aunque sea la de un criminal.
Y... por eso mismo, no mata a los villanos. Sólo los destierra, como bien has vuelto a puntualizar más arriba.
Me remito a lo citado por mí anteriormente, en donde expongo claramente que estáis equivocadas, chicas. Eso sí, seguís siendo igual de encantadoras.:smt077

ancksunamun escribió: ¿De qué otra forma se podría calificar el hecho de que fuera capaz, de hacer saltar por los aires a Davis, para así comprobar que es indestructible, y corroborar su teoría de que también llegó con la lluvia de meteoritos?. Pues yo creo que la única forma de hacerlo es, maquiavélica.
Sólo tenía una sospecha; y no se le ocurre otra cosa que ponerle una bomba en el culo al paramédico porque: si muere, me he equivocado de persona y si vive, he acertado... jajajjajjajjaa.
Pues sí, la verdad. Más maquiavélica no puede serse.

sorrowkent escribió:
…Lo primero que voy a remarcar es que para mí, Doomsday y Superman, o Clark y Davis en este caso, no se parecen en nada a Jesucristo y Judas…
Lo mismo pensé yo, camarada. Menudo símil más chorra.
sorrowkent escribió: Otro tema que he visto es lo que dice Vader_el sobre Chloe. Me parece que se parece a Lana como un huevo a una castaña, con todos los respetos. Su relación con Davis no es para nada parecida a Clana en sus peores y últimas épocas, y si hay alguna similitud es a la relación Phoebe-Cole en "Embrujadas", una de las series favoritas de Darth por cierto(o eso he creído leer en alguna ocasión :smt005 :smt005 ). Chloe está yendo por un sinuoso camino que no ´sé yo dónde va a desembocar, pero desde luego de Lana no tiene nada, ni para bien ni para mal. …
También comparto tu tésis Sorrow en que la relación entre Chloe y Davis, no se parece en nada a Clana. Y sí, cacho perro,:smt003 me recuerda a Phoebe-Cole,jajajaja…pero vamos, ya que lo mencionas, y ya lo he dicho en alguna ocasión, era el personaje de Cole- Balthazor el que me hizo ver esa serie. Lo demás, prescindible.
Última edición por DARTH VADER el Lun Abr 06, 2009 11:08 am, editado 2 veces en total.


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-”Nunca olvides qué eres porque desde luego el mundo no lo va a olvidar. Conviértelo en tu mejor arma, así nunca será tu punto débil” (Tyrion Lannister).

ancksunamun
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Mensaje por ancksunamun »

sorrowkent escribió:El que esté libre de pecado, que tire la primera piedra...
Cierto y entono el mea culpa.

sorrowkent escribió:Lo primero que voy a remarcar es que para mí, Doomsday y Superman, o Clark y Davis en este caso, no se parecen en nada a Jesucristo y Judas(me baso en lo que cuenta la Biblia, pues yo no estuve allí para presenciar lo que pasó si es que algo pasó). Efectivamete como dice Tess muy bien(luego voy con ella) Judas traicionó a Jesucristo, por eso lo cogieron, lo mataron y luego resucitó. Pues bien, qué tiene que ver eso con un tipo cuya misión es matar al otro desde su misma creación y que además nunca tiene unos lazos hacia él para poder hablar siquiera de sorpresa, aún más de traición?. Esto se parece tanto como si hubieran hecho un símil entre Clark y Davis y los hermanos Gallagher(Oasis, vaya). Bueno, quizás lo de estos se parezca más.
La traición de Judas fue la excusa, la consecuencia fue que el hijo del carpintero resucitó y se convirtió en el hijo de Dios.
Superman se asemeja mucho a Dios en lo que a poder absoluto se refiere y en la moral que rigen sus vidas: salvaguardar la vida de cualquiera, aunque sea la de un criminal. De hecho en la serie se han hecho muchos guiños que hacen referencia al control que debe tener Clark sobre sus poderes, ya que le convierten casi en un dios.

Davis hará de Judas en el sentido de que será capaz de transformar el hijo de un granjero, en el héroe que está destinado a ser. Ése es el símil que para mí están usando y que para ti, no es acertado. Y además, entiendo los argumentos de tus razones.
No suelo leer los spoilers de los capítulos que quedan por venir. Pero, sí me he tragado el que hace referencia a que se sucederán muertes en Smallville, de personajes importantes.

Puede ser, que una de las muertes sea la de Clark o el hijo del granjero, para resucitar en Superman. Ahí es donde digo que me parece una línea argumental coherente, siempre que tengamos en cuenta que tienen demasiadas líneas argumentales abiertas. Esto ya lo he dicho varias veces y ya he reconocido que, en realidad, no estoy tan alejada de lo que pensáis la mayoría.

Y, por supuesto, concuerdo con Shelby y con su apreciación sobre el carisma que tiene Tess como villana.

Otra cosa que me ha sorprendido es, lo que apunta Jor—El sobre el artefacto intacto que puede controlar a Clark. Es cierto, cuando vi la imagen no recordaba que aparato era. ¿Es ese que apunta Jor—El?


"A veces podemos pasarnos años sin vivir en absoluto, y de pronto toda nuestra vida se concentra en un sólo instante." Oscar Wilde

smallet
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Mensaje por smallet »

Bueno, a mí el capi me encantó, le puse un 9, aunque considerando ahora debería haber puesto un 10. Me pareció redondo, bien hecho. Resignificando cosas y hechos. Buen trabajo de Tess, gran sacrificio de Chloe.
Lo menos, la moralina del superhéroe, aburrido esto de no querer matar a nadie. Es raro que un personaje hecho por los norteamericanos no quiera matar a nadie, es como si estuvieran pidiendo disculpas por las matanzas que realizan por todo el planeta. Estos mensajes al subconsciente del público es peligroso, ni qué hablar si lo comparan con Cristo !! con esto de Judas y el "salvador". :smt011


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Jor--El
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Mensaje por Jor--El »

Ancksunamun, estoy seguro qué es ese artefacto como apuntaba en el post anterior; ahora a esperar cómo lo utiliza Tess; lo que parece que está claro es que cuando el equipo de rescate fue al Ártico a ver si encontraban a Lex, el equipo de Tess se hizo con la Fortaleza reducida de nuevo a las 3 piedras juntas (debido a la acción del artilugio ese) y también con ese artefacto que tanto se esmeró el Dr Swann en ocultarlo; ahora está por ver si con la Fortaleza restaurada de nuevo no nos vuelvan a repetir el último capítulo de la temporada pasada, reduciendo de nuevo la Fortaleza al cristal comentado y Clark sin poderes; esperemos que le echen algo de imaginación y sirva, por ejemplo, para derrotar a Doomsday ahora que la Fortaleza se ha vuelto negra; no creeis que sería una buena opción? Saludos.


Me obedecerás, Kal-El...

Privatte
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Mensaje por Privatte »

ancksunamun escribió:Visto.

Me ha parecido un capítulo crucial dentro de esta temporada. Nos están presentando los dos personajes principales y cómo éstos, se transforman en lo que son.
Se remontan a la época de la lluvia de meteoritos, con unos fantásticos flashbacks y haciendo guiños constantes a los cómics, en forma de dibujos realizados como ampliación de las notas del diario de Veritas, propiedad de Lionel. Recurso que me ha resultado original y tremendamente explicativo de lo que es la historia en sí, de Superman y su antítesis.

No puede haber un héroe sin un antihéroe. La misma serpiente con dos cabezas, cuyos orígenes son los mismos. Y tampoco puede haber un Jesucristo (fantástico símil que se me antoja perfecto), sin un Judas.

Judas, será el encargado de que Clark evolucione y veamos a Superman. Sí, sé que se desvía de la línea argumental de los cómics. Pero... ¿y qué?. Cualquier adaptación literaria lo hace. ¿Por qué Smallville iba a ser distinto?. Si no he entendido mal, van a provocar el nacimiento de Superman, a partir de la necesidad que creará en el futuro Doomsday de que esto sea así. Ya hemos visto cómo vinieron a la Tierra estos dos superhéroes: el Dragón y el Caballero. La Bestia ya se ha convertido en inmortal gracias a Chloe (su Judas, que le “traiciona” bajando la palanca) y a su vez, ella, ejerce de presa de contención. Dooms ya es inmortal.

¿Y Clark?. Pues sólo espero que se centren en hacer evolucionar a éste personaje, hacia su destino como Salvador. Y si no he entendido mal la trama, por ahí es por donde discurrirá el guión.

Me parece perfecto como línea argumental coherente. Clark lleva sin despertar 8 temporadas. ¿Qué excusa mejor podría existir que ésta?. Para mí es redonda. Enlaza con las primeras temporadas, con la leyenda que ya se nos había contado, con el diario que le delataba y provoca el nacimiento del héroe.

Estoy de acuerdo en que mezclan demasiadas líneas paralelas y con ello logran un batiburrillo difícil de aclarar. Porque por un lado tenemos a la Liga, a Dooms, a Superman, a Chloe al mando de la dirección de Isis... etc. Demasiado para llevar con acierto, acaban dispersándose en líneas perpendiculares y desviándose de la principal. Pero... si consiguen mantener esta coherencia en lo que queda de temporada y logran que surja de esta forma el verdadero Salvador, supongo que acabarán con dignidad.

Y ahora... ¡cuerpo a tierra! :smt005 :smt005 :smt002
Estoy de acuerdo, ahora no sé si en aquél entonces, cuando los guionistas estaban escribiéndo la historia de la serpiente de dos cabezas y toda la leyenda Kawatche, tenían en cuenta que en un futuro se iba a terminar usando con Doomsday, porque yo recuerdo que por aquél entonces, había un miembro de la tribu Kawatche que tuvo poderes parecidos a los de Clark... recuerdo que terminó muriéndo y todo en la nada si no me equivoco. También se creía que Lex era el verdadero Judas, que de hecho si vamos a la historia y a los comics, Lex Luthor fué siempre el enemigo n°1 de Superman, mientras que Doomsday fué sólo el único que ocacionó su muerte.

SaluT.


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ancksunamun
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Mensaje por ancksunamun »

Jor--El escribió:Ancksunamun, estoy seguro qué es ese artefacto como apuntaba en el post anterior; ahora a esperar cómo lo utiliza Tess...
Gracias por la aclaración, yo no recordaba que fuese ese artefacto. :smt002

Jor--El escribió:... esperemos que le echen algo de imaginación y sirva, por ejemplo, para derrotar a Doomsday ahora que la Fortaleza se ha vuelto negra; no creeis que sería una buena opción? Saludos.
Pues... quizás no sea mala idea.

Privatte, con la historia de la serpiente de las dos cabezas, siempre se ha pensado que representaba a Lex, (alguien ha dicho ésto mismo ya, y no recuerdo ahora quién).
Ahora, le han dado la vuelta y han hecho el guiño a Dooms. Desde luego, a mí me cuadra más como representación del mito del Destructor y el Salvador. Los dos proceden del mismo sitio, así que podría decirse que tienen el mismo cuerpo y ser entonces, las dos cabezas de una misma serpiente.
Porque Lex como mente criminal, no tiene desperdicio; pero es humano. Sin embargo, ni Dooms ni Superman, lo son.


"A veces podemos pasarnos años sin vivir en absoluto, y de pronto toda nuestra vida se concentra en un sólo instante." Oscar Wilde

selagi
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Mensaje por selagi »

Bueno pues para lo único que ha servido el capítulo, es para que cada uno sepa quien es el otro y lo que sabe, :smt005 :smt005 :smt005 no se si me he explicado bien :smt005 :smt005 :smt005 para mi gusto demasiadas imágenes del pasado, algunas eran necesarias para explicar la historia pero, tantas?
Tambien, para darnos cuenta que Clark sigue siendo igual de tonto que siempre :smt002 ya sé que una característica de Superman es no matar, pero hay momentos que me pone de los nervios :smt003 en conclusión lo mejor del capítulo Tess, esta si que no se va con rodeos :smt003 :smt003


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Privatte
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Mensaje por Privatte »

ancksunamun escribió: Privatte, con la historia de la serpiente de las dos cabezas, siempre se ha pensado que representaba a Lex, (alguien ha dicho ésto mismo ya, y no recuerdo ahora quién).
Ahora, le han dado la vuelta y han hecho el guiño a Dooms. Desde luego, a mí me cuadra más como representación del mito del Destructor y el Salvador. Los dos proceden del mismo sitio, así que podría decirse que tienen el mismo cuerpo y ser entonces, las dos cabezas de una misma serpiente.
Porque Lex como mente criminal, no tiene desperdicio; pero es humano. Sin embargo, ni Dooms ni Superman, lo son.
Me gusta mucho este giro a la historia, por eso opino igual que vos.

SaluT.


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zeish
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Mensaje por zeish »

no va el cap. online



chuky_315
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Respuesta

Mensaje por chuky_315 »

lo calificaria pero no lo he visto jajajaja
ke paso por ke no aparece en episodio on line y ke es eso de tenemos nuevo paron hasta el 23 de bril ke pasa kiero ver el kapitulo


[img]<a><img src="http://img154.imageshack.us/img154/2523 ... eblack.jpg" border="0"></a>[img].

latopi8
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Mensaje por latopi8 »

si, es una historia triste.....chloe salva a clark pero rompera al corazon de clark! :smt010 ahi cambiara clark kent gracias a doomsay!


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--[Sacred-Kripton]--
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Mensaje por --[Sacred-Kripton]-- »

Tras el recuento de los votos por los usuarios de huesario.es que han votado en este post, Eternal obtiene una puntuación de 7,62 o un 7,60 tras el descuento de "0". Con lo cual, Eternal se posiciona en el puesto número 8 del ranking de 18 y se coloca como el mejor de los cuatro episodios emitidos tras el parón (Infamous, Turbulence, Hex).

Aqui os dejo un ranking provisional de los 18 capítulos hasta la llegada de Stiletto:
01 Bride 8,49
02 Identity 8,18
03 Abyss 8,15
04 Commited 7,92
05 Legion 7,90
06 Bloodline 7,76
07 Instict 7,79
08 Eternal 7,62
09 Hex 7,58
10 Oddisey 7,43
11 Infamous 7,15
12 Prey 6,74
13 Turbulence 6,82
14 Plastique 6,36
15 Toxic 6,35
16 Requiem 6,27
17 Bulletproof 5,09
18 Power 4,45
Mas información en este post:

http://foro.huesario.es/viewtopic.php?t=8334

:smt006


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BaRo
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Mensaje por BaRo »

bueno pues acabo de ver el capitulo y la verdad que me ha gustado bastante. no se si alguien habrá comentado ya lo que voy a decir, porque sinceramente no me apetece leerme la larga lista de comentarios que habeis dejado xDD, pero creo que el artefacto ese que encontró Lex para controlar a Clark en realidad controlará a Davis. Entonces Tess, que es mu lista ella, la liará parda y hará que Davis se revolucione totalmente contra Clark.
Parece que ha dado un gran giro en este capítulo la serie, al menos me lo parece a mí. Lo veo interesante; le he puesto un 9 :smt002


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