Huesario.

Vale, si te has visto la peli, te importaría resumirmela?? Venga, resumeme el antiguo testamento. Pero un resumen (si puedes y quieres, claro) que enmarque cosas claves.. Te puedes saltar varios libros, pero quiero un resumen conciso.. o si quieres, tan solo un resumen del primer libro. Quiero ver tu punto de vista claro de esa forma.

Lo digo porque muchos pueden decir y fardar de haber hecho una cosa, haberse leido no se qué y demás pero en realidad no se enteran ni papa de lo que dice o de esas cosillas claves. Es muy fácil decir yo se de esto, pero en realidad no se sabe nada más que lo que se cuenta por ahí, sabes por donde voy, no?

Sí, Tamahome... sí. Sé por dónde vas. Tranqui... que te noto a la defensiva. Y no. No me apetece, ni lo más mínimo, hacerte un resumen conciso de absolutamente nada.
Y me parece que el que "farda" de saberse la Biblia de pé a pá, eres tú. No yo. Yo doy mi opinión y pongo en duda la tuya. Simplemente por una razón, porque me da la gana.
¿No es esto para opinar y poner en duda la opinión del contrario? Pues, yo me he hecho todas esas preguntas, a mí misma, al leer tu razonamiento. Y, las he transmitido. Me gustaría que me respondieras tú, a mis múltiples preguntas, porque a lo mejor me convences y todo. Cosa, que no he pretendido hacer yo contigo.

Muy al contrario, respeto mucho tus creencias. Respeta tú las mías. O en su defecto, las dudas que me apetece transmitir en voz alta.

No se pelien

El cristianismo es la religión de moda. ¿Te sirve? ¡Genial! Ve y reza. ¿No te sirve? Bue, haz como yo: respetate, respeta al otro y dile no a la drogas y a la guerra... el resto viene solo

Y lo del fin del mundo... la verdad, me tiene sin cuidado. ¿Ustedes se creen de que si viene el fin del mundo vamos a poder hacer algo para pararlo? Pues, no creo, por más que alardeen los científicos y todo ese rollo, si al sol se le ocurre explotar o lanzar una llamarada en nuestra dirección, o se cruza un meteorito y nos lanza a la luna encima, o se les ocurre a todos los volcanes erupcionar juntos y contaminar la atmófera; lamentablemente chicos no podemos hacer nada. Así que trata de vivir bien el tiempo que te toca y el resto... se verá cuando pase. Hay ciertas cosas que ni la mayor de las preparaciones te prepara para superarlas.

Y eso de que van a venir los angelitos y se lleven a los "elegidos"... bue... si hace bien creerlo no soy nadie para cuestionar lo contratio.

No fardo de haberme leido nada. Admito que no me gusta demasiado leer, pero en esto hice una gran excepción. Si fardara de ello, estaría dandoles la lata a los capellanos..
Tampoco me pongo a la defensiva. Creo que más bien tú te pones así diciendo que respete las opiniones de los demás, etc. Cosa que obviamente se sabe y se hace. Lo que no puedo hacer es perder el tiempo con alguien (no digo que seas tú, aclaro y pongo un EJEMPLO) que pregunta una cosa, se le explica, pregunta otra, se le explica y otra y se le explica y al final no cree nada de nada. No veo porqué ponerme a la defensiva.. tú tienes tus opiniones, yo las mías, Akkane las suyas, Darth las suyas y aun no veo que hayamos chocado enérgicamente en una discusión donde haya bardo.
Lo que me referí en el anterior comentario fue que mucha gente dice saber muchas cosas pero a la hora de aclarar o de expresarlas, dicen lo que ya se sabe. No es novedad eso. Si te has dado por aludida, no creo que sea un problema mío, me parece..
Lo digo de buen rollo, no creas que bardeo ahora también.. Si crees que es así, pues lo siento y me disculpo sinceramente, pero ya te digo de antemano que no es así.

Tamahome, que no me he dado por aludida en nada, y que el que dijo que "no podía hablar de una película sin haberla visto", fuiste tú. Y de las 14 páginas que lleva éste post, sólo Darth y tú habéis reconocido haber leído la Biblia entera. Y aquí, ha escrito mucha gente. Con lo cual, no entiendo tu respuesta concreta, hacia mí. Creo que mi postura la defendí en este momento:

http://foro.huesario.es/viewtopic.php?f ... 8&start=90

Ese es el enlace, donde aclaré mi forma de pensar ante la pregunta sobre la que versa el post. Y, al leer tu razonamiento, me surgieron todas esas dudas que materialicé en mi primer post aquí, desde hace muchísimas páginas. No me doy por aludida, Tamahome, estaba contestando directamente a un post tuyo, que iba también contestado, directamente.

Creo en muchas cosas, más de las que supones o piensas, pero para mí, la existencia de cualquier dios, no es posible de demostrar, ni con la fe. Tampoco se puede demostrar lo contrario, me diréis. O sea, que no exista. Bien, lo asumo y atiendo a los argumentos que observáis en ese sentido. Pero, mi forma de verlo es, que el hombre necesita apoyarse en razones divinas y si éstas no existen, crearlas e inventarlas para poder seguir adelante cuando el mundo entero forma una alianza contra uno mismo. Y de ahí, surgen las religiones. De intentar dar una explicación mística, a algo que se escapa a la razón.

Zanjo esto aquí, Tama, no estaba en mi ánimo que tuvieras que llamarme la atención o darme por aludida de ninguna forma. Tan sólo, y repito, expresaba ciertas dudas en alto, como el hecho de que me parece aleatorio, además de una actitud resignada, el hecho de que se justifique la pasividad de Dios ante los males e injusticias del mundo, y que los permita, porque éste (el mundo), está dominado por el maligno. Y pretendía alguna clase de aclaración por tu parte ante ese punto. Nada más, Tama. No, que me examinaran sobre mis conocimientos de la Biblia o el Antiguo Testamento.

Pues te faltó el nuevo Anksu, que no es tan tocho como el antiguo y también importante para aprender a entender las dudas que tienes. No te recrimino nada ni reprocho nada ni quoteo o cito nada, porque en mis comentarios no le llamé la atención a nadie ni nada. Cuando nos lo tomábamos en coña lo que decíamos Darth y yo, fue así, en coña. Dios no existe? bueno, tus razones tendrás para pensar en eso. Que existe? bueno, tus razones tendrás para pensar eso. Sería más o menos como el viento. No puedes ver el viento, pero lo sientes por las cosas que hace, no? Lo mismo podría decirse. No puedes ver a dios ni nada de eso, pero se puede notar con seres tan inteligentes que ha creado, un universo perfecto y matemáticamente calculado. O crees que el que haya movimiento de rotación y translación también es casualidad? Que el sol esté a una distancia exacta para que ni nos muramos de frio ni nos achicharremos también es obra de la casualidad? Que sea el único planeta donde se nota que abunda la vida es casualidad? Que dispongamos de una conciencia que si está bien entrenada te dirá: "Esto no sería bueno que hicieras.. mejor ve por este lado que se ve menos peligroso" o "Sería mejor que te disculpes con tal persona, porque....". Que dispongamos que decidir lo que hacer y qué no, también es casualidad? Que a diferencia de los animales, seamos más inteligentes y usemos mejor que ninguno de ellos la capacidad del raciocinio, también es casualidad? Que hayan hombres y mujeres y no términos medios, también es casualidad? Que nos enternezca ver una imagen de una ballena cuidando o dandole de mamar a su ballenato, que sintamos amor por esa persona con quien quieres pasar el resto de tu vida, que podamos expresarnos sin lloramos, reimos, etc. es obra de la casualidad..? Tú piensas en verdad que todo lo que ves es obra de la casualidad..? No se, disponemos de el razonamiento y todo nos lleva a que alguien superior a nosotros nos ha dado todo esto. Un planeta maravilloso, lleno de vida, colores, formas, olores, sabores, aromas.. perfectamente situado.. disfrutamos de estaciones como la primavera, el otoño, el verano.. Que nos alimentamos y no nos recargamos nuestras energías por medio del sol (tipo superman jaja), que miramos al cielo en una noche estrellada y te asombres de lo que ves.. Que dispongamos de una gran inteligencia.. El poder disfrutar de una buena película, de la compañía de tus amigos, un atardecer al lado de tu pareja, ... tantas cosas que hay, que tenemos, que disfrutamos, que vemos.. que a mí personalmente me dice: "¡¡Alto!! ¿¿Cómo va a ser que casualmente pase todo esto??". El que una madre sienta ese amor desde un principio por su hijo y le cuide y quiera lo mejor para él.. todos esos sentimientos que conlleva.. obra casual?
No lo creo yo de esa manera.
Algunos direis: Si todo esto nos lo dio dios, porqué no nos hizo de una manera para hacer lo que él quiere? Pero pensad que si hiciera eso, donde estaría esa capacidad de elección? Nos podría haber hecho como robots y obedecerle en todo, pero no. Nos creó a su imagen (eso dice Génesis) y nos dotó de la capacidad de elegir entre servirle a él o hacer lo que querramos. Pero si seguís mirando en la biblia, cuando pasaron el mar rojo huyendo de los egipcios y los israelitas hicieron un becerro de oro para adorarlo (sería como un medio de adoración visible a dios), dios se enfadó y se disgustó porque él no quería que lo hicieran por medio de una imagen.. Incluso os puedo seguir diciendo de frases de la biblia que pone que no se le adora por imagenes.. y aun no conozco la primera religión que lo haga sin imagenes.. o quizá se salve alguna que otra.. pero personalmente, ni los budistas, ni los mismo católicos se dignan a hacer caso a eso. (Por eso no me convence ninguna religión y la verdad siento quizás la misma repugnancia por ellas que vosotros). O otro caso quizá en las iglesias con la cruz y jesus ahí clavado.. pero por dios!! Imaginad que un amigo vuestro le matan con una ametralladora (AK-47 jaja) y vosotros os pongais llaveros, colgantes, imagenes del arma, etc. tan solo por ese amigo. Tendría algun sentido?? Yo no le veo ninguno. Pero en fin.. así son las religiones de hoy en día..
En fin.. que me estoy alargando un poco y solo pensaba escribir 4 cosas a Anksu..
Anksu, no te preocupes y de veras, lo siento si te sentiste ofendida por mi comentario o lo que sea. Y sí, tienes razón, aquí cada cual opina lo que quiere. Quizá me exalté un poco, al igual que al principio de este comentario u.u
Lo siento rarilla mía

Muy buena contestación, prometo reflexionar sobre todo lo que has escrito. Y mis más sinceras disculpas, por la parte que me toca

Si,si…Tamahome. Muy poético tu post, pero yo quisiera hacerte una pregunta capciosa:

¿Cómo definirías por ejemplo, a un personaje como Hitler? ¿Un criminal? ¿un desalmado? ¿Un ser perverso y genocida capaz de ordenar la eliminación de más de seis millones de judíos?

Me interesa mucho tu respuesta

Para qué? Vas a compararle con dios? No te engañes.. comparando a un humano con un ser "supremo". Dios nos da la vida y dios mismo nos la quita. No es lo mismo que dios destruya ciudades por el bien de su pueblo, que hitler mate a judíos por capricho de elevar su raza por encima de las demás. Si crees que es bueno comparar los hechos de dios para que su palabra se lleve a cabo, para salvar a su pueblo, por el bien de los suyos o por cientos de cosas, a compararlo con los hechos de un simple humano que solamente hace por egoismo, por parcialidad o por simple capricho.. no veo buena comparación.. Ahí te equivocas.

Pues fíjate Tama, ¿Qué argumentos usaba Hitler? Por algo salió ganador en unas elecciones.

¿Darth, nos iluminas?

Bertu, segun la wikipedia..

A lo largo de su mandato político utilizó la propaganda estatal y su fuerte oratoria carismática para persuadir a las masas, enfatizando su oposición al Tratado de Versalles de 1919, a los judíos, al pacifismo y al comunismo internacional, particularmente el soviético-bolchevique; y al mismo tiempo resaltando el nacionalismo alemán, el militarismo, el racismo, la llamada preservación de la raza aria, el pangermanismo y la anexión o recuperación de territorios europeos perdidos luego de la Primera Guerra Mundial por el Imperio Alemán.

Ahora bien, puedes pensar lo que quieras, como si eres un kiyo nazi de esos, me la suda completamente. Y aun no doy con la lógica de tu comentario.. Me gustarían las ideas claras, a poder ser :P

Buenas tardes-noches!!
Tama soy TEL (técnico especialista de laboratorio) y casi TEAP (Técnico especialista de anatomía patológica).
Digamos que el cerebro lo he estudiado y visto literalmente (y troceado, procesado, visualizado al microscopio, visto neuronas…..) y comprendo la complejidad de ese órgano y sus capacidades. Por ello te puedo decir que la parte que el sujeto utiliza en raciocinio, recuerdos, sentimientos es de una capacidad asombrosa. El cerebro es un órgano aún sin descifrar del todo, pero es que aún queda mucho por investigar. Es quien organiza y dirige al cuerpo mediante estímulos involuntarios y voluntarios junto con la espina dorsal y el cerebelo…. No voy a dar la charla y te doy la razón en que es intrigante desentrañar el funcionamiento y mecanismos de los que se rige.
Pero tan complejo o más que él son otros órganos y tejidos como el corazón, que es capaz de producir corrientes eléctricas que estimulan los músculos cardiacos haciendo que se contraigan y estiren, o el hígado procesando los desechos, toxinas y demás que pasan por el organismo…y así hasta llegar a nombrar casi el total del cuerpo. Muchos órganos son comunes a animales como el cerdo. Creo que el ser humano se dio más prisa en evolucionar, pero oye los delfines usan su cerebro también y son capaces de salirse de la rutina de la intuición y la rutina de los estímulos que los rodean y hacen el amor sólo por placer, el resto del reino animal no, quizás ese sea un paso para evolucionar y pisarnos los talones! Digamos que todo lo que hay en la Tierra cumple una función para el equilibrio y ecosistema.
Lo que hay empaquetado en el ADN es referente a la fisiología del organismo al que pertenezca, humano, vegetal o bacteria. Hasta hay teorías de que las mitocondrias tienen ADN xq sean el resultado de la unión simbiótica entre un orgánulo celular y una bacteria. También se sabe que el cerebro de nuestros antepasados pesaba menos y era menos funcional a nivel de raciocinio. Entonces, como no voy a creer en la evolución?

La Biblia entonces dice que, si lo he entendido bien, nos gobierna el maligno y por eso pasan cosas malas? Pues ahí esa explicación no me parece muy tajante. Creo que todos podemos coincidir en que no somos perfectos, que en nuestro interior habitan mal y bien. Los seres humanos somos capaces de la mayor bondad, altruismo, comprensión… pero también de la avaricia, envidia, corrupción, asesinato, robo, violación, agresión…. Creo llegar a la conclusión de que si existe pobreza y riqueza es por el sistema económico y social que los seres humanos crearon. Entonces eso es el resultado del maligno? Dejar que los hombres se destruyan a sí mismos? O eso es cosa de Dios al no intervenir dejando el gobierno de su creación a su ángel caído?
Esas opciones me parecen como cuentos. Sigo pensando que el declive de la humanidad se debe al mal uso de los recursos y oportunidades que se hace.

El mundo sigue las leyes que la física ha descubierto, son impresionantemente ajustadas y funcionales pero eso no me demuestra la existencia de Dios.
Te sigo diciendo que la Biblia es un libro y para mí no contiene la verdad absoluta.

Perdonad que se me dispersaran las ideas al principio, pero soy de ciencias y lo de redactar no es lo mío.
Saludos!

Dedicado a Bertu

Tamahome escribió:Para qué? Vas a compararle con dios? No te engañes.. comparando a un humano con un ser "supremo". Dios nos da la vida y dios mismo nos la quita. No es lo mismo que dios destruya ciudades por el bien de su pueblo, que hitler mate a judíos por capricho de elevar su raza por encima de las demás. Si crees que es bueno comparar los hechos de dios para que su palabra se lleve a cabo, para salvar a su pueblo, por el bien de los suyos o por cientos de cosas, a compararlo con los hechos de un simple humano que solamente hace por egoismo, por parcialidad o por simple capricho.. no veo buena comparación.. Ahí te equivocas.

Tienes razón. No es lo mismo. Lo de tu Dios es mucho peor en cuanto a egoísmo, capricho y parcialidad (hasta tú mismo dices que sus genocidios están justificados porque eran para salvar a su pueblo. Es decir, a los judíos. Y a los demás ¿qué? ¿Qué nos parta un rayo?

Isaías 37:36

“Y salió el ángel de Dios Nuestro Señor (Yahvé) y mató a ciento ochenta y cinco mil en el campamento de los asirios; y cuando se levantaron por la mañana, he aquí que todo era cuerpos de muertos”.

Y digo yo…¿no debería de estar purgando sus genocidios en cualquier cárcel pública y no siendo adorado, venerado y recibiendo incienso y plegarias de millones de incautos, que no saben que su Dios no es más que un desequilibrado criminal y asesino desalmado?

Pero Tamahome…¿en serio crees que existe alguna excusa para disculpar un asesinato?. Quizás en defensa propia o ante un desalmado que atacara a nuestra familia o para evitar una violación ¿qué se yo? Y bueno, sin ser una disculpa o un permiso para matar, quedaría más bien como un atenuante en extremo; pero para matar a ciento ochenta y cinco mil personas ¡se necesita ser un megalómano sin escrúpulos!

Pero no se vayan todavía, aún hay más, ya que la vileza y antojadiza actitud del Dios bíblico las podemos apreciar también en 2 de Reyes 1:10

“Y Elías dijo: Si yo soy varón de Dios Padre (Elohím), descienda fuego del cielo, y consúmete con tus cincuenta hombres. Y descendió fuego del cielo, que consumió al capitán y a sus cincuenta hombres. Y murió conforme a la palabra de Dios Padre (Yahvé), que había hablado Elías”.

Venga…ahí es nada. Abusando y matando al que se le pegue la gana porque soy Dios ¿no? ¿Tamahome?

Pero vamos a ver…entonces a un tal Yahvé, que lanzó un diluvio universal y asesinó a casi toda la humanidad, que hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego desde los cielos, que mató a todo primogénito de la tierra de Egipto, que asesinó ahogados cruelmente al ejército del Faraón Ramsés II… para probar su magnifica grandeza, ¿cómo hay que catalogarlo?

Jehová o Jahvé o como quieras denominarlo que asesinó a los Amorreos, a todos los habitantes de Maceda, Libna, Laquis, Gezer, Eglon, Hebrón, Debir, Neguev, Cadesbarnea, Gaza, Gosen.., ¿cómo hay que catalogarlo? (Josué desde el Cap. 10 hasta el cap. 12).

Ese Dios que ordenó a los Israelitas que invadieran países habitados por personas que ningún daño les habían hecho. Y éstos, encantados de la vida, se lanzan sobre aquellos pueblos, y por orden expresa de su dios eterno, degüellan hombres, mujeres y niños por millones, con el sólo objeto de apoderarse de sus tierras, como si no hubiera sitio para ellos en todo el mundo que entonces se hallaba medio desierto, por cierto… ¿cómo hay que catalogarlo?

(DEUTERONOMIO CAP. 20. VER.16)
"De las ciudades de estos pueblos que el Señor Dios te da por heredad, no dejarás alguno con vida".

Casi nada. A ninguno. ¡Joder! Disparen a matar, y si alguno sobrevive, se le vuelve a disparar

VERSÍCULO 17
"Empezarás por destruir a los hetheos, a los amorreos, a los cananeos, a los pherezeos, a los hebeos, y a los jebuseos, porque Así lo manda el señor, así lo manda tu dios Jehová".

¿Nada más Padre? Mira que le estoy cogiendo el gustillo a esto de aniquilar a pueblos enteros, eh?

Un Padre desalmado, que una vez más demuestra que ni siente ni padece cuando decide sacrificar la vida de su Hijo Unigénito, mediante una muerte atroz, para salvarnos (¿de qué?, no lo sabemos). Todo siguió igual o peor para la humanidad.

No se tú…pero si tengo que elegir entre éste y Hitler, me quedo con el segundo, que parece el menos degenerado y desalmado de los dos. Un angelito, vaya.

jaja, me hace gracia algunas cosas como el:

¡Joder! Disparen a matar, y si alguno sobrevive, se le vuelve a disparar

Lo que más gracia me hace es que sacas un tema que ya zanjamos unas 3 o 4 páginas atrás, pero bueno. Volvamos a ello entonces, qué remedio

Vamos allá!!

Primero, qué egoismo?? Te leiste la biblia al derecho o al revés? jajaajaja, sacas cada cosa que normal que a lo mejor tengas tantos seguidores.. las cosas a medias no sirven Darth. Primero, te lo dije un par de veces antes. Cuando cites algo, explica a qué viene eso.. Coño, eso lo leo hasta yo y digo, la madre que me trajo! me cambiaron gato por liebre!!

Sin duda, dios protege a los que le son fieles. Sería el colmo, que ayudara a quienes adoran a otros dioses, a quienes atacan a los suyos, a quienes hacen lo que él detesta, etc. O tú ayudarías a que mataran a tu propia familia?? Al contrario, la defenderías, supongo.. no lo se, no vaya a ser que seas especial también XDDDDDDDD Pues él igual, ayuda a los suyos.
Isaías 10:24 dice algo al respecto cuando se sentían atemorizados por lo que les pasaría cuando vinieran los asirios:

24 Por lo tanto, esto es lo que ha dicho el Señor Soberano, Jehová de los ejércitos: “No tengas miedo, oh pueblo mío que moras en Sión, a causa del asirio, que con la vara [te] golpeaba, y que alzaba contra ti su propio bastón de la manera como lo hizo Egipto.

Reconfortadoras palabras, un dios todo poderoso, que te diga que no temas, que él está conmigo.. vamos, a quién hemos de temer??
El ejército asirio estaba campando para atacar precisamente. Joder, qué hacemos?? Pues si dios estaba con ellos y además les decía:

33 ”’Por lo tanto, esto es lo que ha dicho Jehová respecto al rey de Asiria: “No entrará en esta ciudad, ni disparará allí una flecha, ni se presentará contra ella con escudo, ni alzará contra ella cerco de sitiar”’.

Si leyeras un poco más antes de llegar a esas conclusiones, (no solo leer sino entender también) tendrías tú mismo tus respuestas.

Vamos con el siguiente.

2 de Reyes 1:10
Aquí en el contexto se ve cómo el infiel y malvado rey Ocozías envió soldados para obligar a Elías a entrar en su presencia real y lo que conllevaría a que lo haya hecho de manera poco respetuosa y desafiante (como poniendo a prueba a dios). Cosa que no agradó. Aparte que Elías era uno de los principales profetas del pueblo de Israel en aquella época. Y otra cosa, es que no fue dios, sino el mismo profeta quien pidió que bajara fuego del cielo. Solo cuando el prícipe o jefe de los 50 demostró un verdadero y sincero respeto hacia el profeta, fue cuando Elías consintió que le llevaran. Otra cosa y punto importante es que allí estaba en pie, como dije antes, el desafío de Dios contra Baal. Si Baal estaba con ellos, podría protegerles, no?

Lo de sodoma y gomorra, hace falta que volvamos a 4 o 5 páginas atrás? No te quedó claro con el ejemplo de la cesta de las manzanas? Tienes de tu parte a un dios que te protege y que te pide devoción exclusiva. Dios sabía que en sodoma y gomorra era algo repugnante a la vista suya por tantas cosas malas que había. Tenía a una parte de su pueblo cerca de esas ciudades. Sabe que lo que dice el proberbio es cierto:

(Pr 13:20)
“El que está andando con personas sabias se hará sabio, pero al que está teniendo tratos con los estúpidos le irá mal”.

Si no actúa, el mal comportamiento de sodoma y gomorra influenciará en los suyos. Qué hará?? Tendría que destruirlos, sino, no será solamente sodoma y gomorra a quienes les irá mal.. Supongo que si tu hija se ajunta con gente que se droga, que son bándalos, que solo buscan problemas y demás, dejarás que se ajunte con esas personas?? Yo por mi parte, claro que no. Por más que a ella le guste, tiene que entender que esas no son buenas compañías.

Josué 10-12
Resumidamente, esas ciudades eran tipo sodoma y gomorra. Otra cosa, si no se destruyen esas ciudades, tarde o temprano, irían a por los israelitas sí o sí. Porqué crees que escogió a Israel como su pueblo?? Por su cara bonita?? Venga hombre, por dios..

Deuteronomio 20:16
Habla de la "nueva tierra". Estaba claro que Moisés no podría entrar. Lo que hacía él en esos capítulos (porque no solo en el 20 da instrucciones a seguir) era dar instrucciones de qué deberían hacer cuando pasaran el Jordán. Y lo que dije antes, esas ciudades hacían lo malo y tenían esas costumbres muy arraigadas. Si no, tú mismo busca qué información dieron los 12 espías que envió Moisés para que vieran cómo eran las ciudades. 10 fueron realistas, pero tubieron poca fe y confianza y en vez de dar alentadoras palabras y en vez de confiar en Dios, se dejaron intimidar diciendo que eran hombres demasiado fuertes. Únicamente Caleb y Josué, fueron quienes dijeron algo como: "No, nada de eso, Dios nos sacó de Egipto, hizo que no se nos gastara el calzado en 40 años que pasamos por el desierto, sin duda, es un Dios todopoderoso, quiénes son ellos para que temamos??". Y se valoró muchísimo ese informe antes que el de los otros 10 espías.

Hablamos de egipto?? Bueno, Faraón fue un hombre terco, que por más que se le mostró una y otra vez por medio de plagas de que Dios es un Dios de poder y de verdad, (porque los suyos no pudieron hacer nada ante tales plagas) no quiso dejar libre al pueblo de Israel de la esclavitud. Qué hizo? Le dio en el talón de Aquiles, y así fue que cedió. Culpa de Dios? No, culpa de su terquedad. Y no solo eso, sino que luego quiso darles muerte acorralándoles en las orillas del Mar Rojo. Aun más terco el chaval, quiso matarles, no le quedó claro, parece, Así que su ambición lo llevó a la perdición.

Un dios desalmado que envió a su hijo para que muriera atrozmente para salvarnos de algo que ni sabes?? Y tú te leiste la biblia? Amigo, hechale una segunda lectura, anda
Desalmado no. Eso fue una cosa que pasó al principio. 2 personas PERFECTAS, desobedecieron por culpa de la serpiente, satanás (que quiere decir calumniador). Era una especie de dilema lo que se formó allí y Dios dijo unas palabras que conocerás: Él te amaguallará la cabeza y tú le amagullarás el talón.
Ese fue el telón que amagulló. Jesús tubo que morir para que la humanidad pudiera tener una esperanza de vida. Tubo que venir, enseñar, demostrar la verdadera personalidad que Dios quiere que imitemos (sin duda, Jesús fue un gran ejemplo para la gente) y así se cumplieran las palabras que dice:

Juan 17:3
Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

Sí, el conocimiento lo dejó Jesús y quién mejor que el hijo único de Dios para ello. Fue el mejor ejemplo que hubo en toda la historia y sin duda, que si sentimos admiración por él, también por su padre, Dios, no? Porqué digo eso? Sencillamente por las palabras que dijo Jesús mismo diciendo: Cualquiera que me haya visto a mí, ha visto al padre también. Porque lo que enseño no viene de mí, sino del Padre (No recuerdo qué texto es, pero decidme que lo busque y os lo busco).
Y quién mejor que Jesús para decir que su padre fue un desalmado?? Todo lo contrario, él mismo dijo:

Juan 3:16
”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.

Reprochó algo Jesús?? Nop, para nada. Él dijo que Dios nos amaba tanto, que dio la vida de su hijo para nosotros. Además, Jesús dijo que él quería hacer la voluntad de su padre, para eso vino, no?

Lucas 22:42
diciendo: “Padre, si deseas, remueve de mí esta copa. Sin embargo, que no se efectúe mi voluntad, sino la tuya”
Él sabía que lo suyo sería instantáneo, Jehová no le dejaría morir para siempre. Y fue así, a los 3 días resucitó.

Insisto, cómo te leiste la biblia? Al revés?
Tienes otra duda, querido Padawán??

E insisto otra vez, por si aun no te enteraste bien y por si vuelves a soltar frases al aire y no buscar tú mismo porqué de tantas cosas..

Lee el contexto, antes de exponer tu duda!!

Tama, por muchas citas bíblicas que pongas, a mi juicio el asesinar a miles de miles de personas no es justificable. Que no eran obedientes a la religión de los israelitas??? y qué, por eso deben ser eliminados? que no eran moralmente correctos.... deben ser asesinados también, no hay un método para redimirlos??? Da la sensación de que si ese Dios de la Biblia viera las noticias del mundo bajaría a darnos matarile a la inmensa mayoría!!!!
No Tama, un Dios de amor, piedad... no cometería tales genocidios, es más yo creía que nos invitaba a poner la otra mejilla, no a sacar la espada.
Sigo pensando que es un conjunto de historias que no son demasiado coherentes. Tendrán principios válidos pero no la tomaría como la verdad absoluta.
Saludos!!!