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Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 3:04 pm
por smallet
Esperemos que NO...!! hay que tener cuidado con la victimización de los personajes...Con Lana me pasó...que me cansó que sea siempre la víctima. Lo era a veces pero me cansó. Chloe creo que lo hizo cuando le pidió que vuelva y salve a Jimmy. Después no recuerdo otro episodio de reproche. Además la tipa es humana.
Me gustó el papel de este capi, el de hacedora...
Habrá que ver mas adelante y que no la pifien....
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 6:13 pm
por Cin
El asunto de Chloe puede traer cola aunque tampoco hay que dramatizar, o bien se está convirtiendo en una villana o bien está desplazando a Tess y siendo la gran manipuladora de la serie, no lo sé y no me gustaría. Hay cosas que debieran ser privativas de la pelirroja, y es que además es una buenísima actriz...
En cuanto a la rubia, como dice Tolkien "Muchos de los que viven merecen la muerte. Muchos de los que mueren merecen vivir. ¿Podrías darles la vida?" (Gandalf a Frodo) Es decir, no se puede jugar con la vida de las personas si defiendes "el bien supremo", no puedes jugar a ser dios. Si matas, robas, mientes, traicionas, manipulas, torturas -atacas con perros, atropellas, aterrorizas...- ¿En qué bando peleas? ¿Qué te diferencia de Metallo, por ejemplo? ¿Qué te diferencia de Lex?
Si se permite a Chloe hacer todo esto, no es una luchadora del bien, es una luchadora de su propio bando, defiende sus intereses. Hoy Clark, Oliver pero ¿y si mañana no?. ¿Quién le da derecho a manipular , que no ayudar a una liga de super héroes?
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 6:59 pm
por smallet
Bueno.,..creo que es demasiado drástico todo eso...no habría que sacar conclusiones apresuradas. Lo mismo se decía de Oliver cuando "mató" a Lex o utilizaba procedimientos no santos...las cosas no son siempre negro o blanco...no hay gente absolutamente buena o mala. Ninguno de nosotros lo es, somos humanos, no perfectos.
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 7:55 pm
por Cin
Uno de los motivos por los que se hunde Ollie es precisamente perder la perspectiva de lo que es luchar por el bien. Él se tomaba muy en serio qué debe tener un héroe y qué debe hacer en la sociedad que defiende y violar todos los principios que defendía le hacen hundirse en las marismas más sórdidas de su propia conciencia, porque es algo que ha hecho él, con sus propias manos. Esto trata de los inicios de un super héroe con poderes y de unos super aliados que tienen medios económicos, inteligencia y posibilidades para en teoría luchar contra el mal y que nunca deben perder la perspectiva, ¿en serio te parece drástico?. La diferencia entre Oliver y Chloe es que al primero le persiguen sus fantasmas porque no hizo bien las cosas pero a la segunda no. Y yo me pregunto ¿por qué?
Por cierto, Shelby, ha estado genial tu montaje, ha quedado clarísimo que Clark estaba de los nervios, todavía me río.
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 7:56 pm
por Alexakent
smallet escribió:Bueno.,..creo que es demasiado drástico todo eso...no habría que sacar conclusiones apresuradas. Lo mismo se decía de Oliver cuando "mató" a Lex o utilizaba procedimientos no santos...las cosas no son siempre negro o blanco...no hay gente absolutamente buena o mala. Ninguno de nosotros lo es, somos humanos, no perfectos.
Cierto somos humanos y no somos perfectos, Chloe tenia que hacer algo que reaccionara oliver y se lo logro la niña no es una santica pero tampoco aun no es 100% mala. Dios yo defendiendo a Chloe
pero cuando ahy que ser justo ahy que serlo Saludos
Por cierto, Shelby, ha estado genial tu montaje, ha quedado clarísimo que Clark estaba de los nervios, todavía me río.
Imaginate si por eso se puso nervioso como sera lo otro jajajajaja Clark poingase las pilas Oliver tiene mas experiencia en eso jajajajaja
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 8:06 pm
por Cin
Ponerse en esa tesitura no es correcto, no se trata de lo que seamos nosotros, porque yo pertenezco al género humano y no se me ocurre enterrar vivo a un amigo que tiene problemas con las drogas, el alcohol o con instintos suicidas.
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 8:13 pm
por Alexakent
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 8:28 pm
por Cin
Es cierto, parece que en cada capítulo se hace un homenaje a ciertas películas: Residen evil, Saw o The Game, Daredevil, etc. Prefiero verlo como un homenaje y no creer que andan faltos de ideas juas!
El tema de la moralidad de los super héroes en bastante complejo y se ha tratado desde que aparecen en la literatura occidental, desde Homero -Aquiles, Héctor, Ulises- Cada uno tiene sus características. Tampoco se puede ser maniqueo con la distinción del bien y del mal. Buenos héroes son todos los de la llamada literatura negra, en los que el héroe tiene que hacer cosas moralmente reprochables para la consecución de sus objetivos. También está la teoría de que para vencer el mal hay que conocerlo, no sé...
De lo que yo hablo es de la naturaleza de superman, choca de lleno con la de Chloe, ahora mismo, ya que el camino de ésta es más propio de una villana y de las malas... de éstas que se sientan y mueven el mundo como si de un tablero de ajedrez se tratase... la reina blanca. Prefería ese papel para Tess.
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 8:40 pm
por Alexakent
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 9:02 pm
por Shelby
Cin escribió:Por cierto, Shelby, ha estado genial tu montaje, ha quedado clarísimo que Clark estaba de los nervios, todavía me río.
Gracias, tan sólo pretendía eso. Es bueno que haya un toque de humor de vez en cuando.
Aunque te aseguro que no es un montaje, es la sucesión exacta de las escenas. Como se estaba debatiendo sobre si Clark estaba frío o no, e iba a dar mi opinión, pensé que analizar la escena con las imágenes iba a dejar mucho más clara la explicación, además de hacerla menos aburrida y de paso hacer que nos riésemos un rato.
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mar Oct 27, 2009 9:05 pm
por Alexakent
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mié Oct 28, 2009 3:06 am
por Galen
smallet escribió:Bueno.,..creo que es demasiado drástico todo eso...no habría que sacar conclusiones apresuradas. Lo mismo se decía de Oliver cuando "mató" a Lex o utilizaba procedimientos no santos...las cosas no son siempre negro o blanco...no hay gente absolutamente buena o mala. Ninguno de nosotros lo es, somos humanos, no perfectos.
No es eso, es cuestión que en esta serie pretenden justificar lo injustificable, lo hicieron con Lana y ahora lo repiten con Chloe, todo es válido si conviene a mis intereses, aunque eso implique hacer daño y poner en peligro a los demás (no pasa nada, soy de los buenos y queda todo perdonado). El comportamiento de Oliver de dar las gracias no fue realista, a cualquiera que le hagan pasar por ese tipo de manipulación psicológica y tortura mental, mandaría al infierno al "amigo" responsable de ello. Los productores hacen esto porque no saben que más inventar con Chloe, y eso, que apenas sale 5 minutos!! Con Lana fue igual, el error está en mantener a un personaje que ya no da para más, lo más lógico hubiese sido que después de los eventos de Doomsday, Chloe se hubiese marchado a rehacer su vida a otra parte, en fin, ahora hay que aguantar a Chloe, la arpía manipuladora, hasta que los productores quieran.
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mié Oct 28, 2009 6:21 am
por erica_lane
ya viendolo asi, como lo explicastes shelby
puede que tengas razon, la verdad estuvo bueno
con las fotos y todo, hasta lastima me dio el pobre
pero sigo opinando que fue un capitulo raro
muy raro
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mié Oct 28, 2009 9:19 am
por Vader_el
Galen escribió:smallet escribió:Bueno.,..creo que es demasiado drástico todo eso...no habría que sacar conclusiones apresuradas. Lo mismo se decía de Oliver cuando "mató" a Lex o utilizaba procedimientos no santos...las cosas no son siempre negro o blanco...no hay gente absolutamente buena o mala. Ninguno de nosotros lo es, somos humanos, no perfectos.
No es eso, es cuestión que en esta serie pretenden justificar lo injustificable, lo hicieron con Lana y ahora lo repiten con Chloe, todo es válido si conviene a mis intereses, aunque eso implique hacer daño y poner en peligro a los demás (no pasa nada, soy de los buenos y queda todo perdonado). El comportamiento de Oliver de dar las gracias no fue realista, a cualquiera que le hagan pasar por ese tipo de manipulación psicológica y tortura mental, mandaría al infierno al "amigo" responsable de ello. Los productores hacen esto porque no saben que más inventar con Chloe, y eso, que apenas sale 5 minutos!! Con Lana fue igual, el error está en mantener a un personaje que ya no da para más, lo más lógico hubiese sido que después de los eventos de Doomsday, Chloe se hubiese marchado a rehacer su vida a otra parte, en fin, ahora hay que aguantar a Chloe, la arpía manipuladora, hasta que los productores quieran.
amen
Re: 9x05: ROULETTE Spoilers, teorias, posibles argumentos
Publicado: Mié Oct 28, 2009 1:58 pm
por smallet
Que cada uno piense lo que quiera. Si algunos creen que están intentando justificar al personaje, pues, que lo piensen. En mi trabajo lucho constantemente contra los límites de la interpretación. Si Oliver no está ofendido, por qué se ofenden ustedes? A veces no hay que buscarle la quinta pata al gato. Las cosas son como se ven y punto. Ahora bien, hipótesis de lectura puede haber miles, la que mejor le cuadre a cada uno.
Si creen que la están justificando..felicidades!!..han encontrado su hipótesis de lectura...
Cin..nunca intenté compara a Oliver con Chloe. Oli es un héroe, la otra es una mera "secretaria" con extrema tecnología e inteligencia suficiente como para saber moverse. Los que usamos solo el google, no podríamos buscar y encontrar tan rápido.
Saludos