Historias de Darth Vader

[sorrowkent]

Bueno lo habéis dicho todo de tal manera que mejor no me atrevo a decir nada, no vaya a ser que parezca tonto Pero bueno que está claro que todo se ve de una manera u otra analizándolo desde un punto de vista u otro...yo simplemente digo que no se puede esperar nada bueno de un grupo, llámese jedis, que define el "equilibrio" como la destrucción por completo de su contrario, osea los sith...

[DARTH VADER]

Lo que no me quedó muy claro es por qué desde el principio se considera a los jedi como una fuerza tan digna de respeto y sin embargo no se les considera como un grupo potencialmente peligroso para la estabilidad del Imperio cuando está claro que tienen el poder para ello, pero bueno eso es cosa mía....

Y tanto que El Emperador les considera una amenaza. No en vano, envía a Vader a que destruya el templo Jedi y a todos sus ocupantes, incluidos niños y niñas. Y no contento con esta medida, envía a su secuaz y a las tropas imperiales la persecución y aniquilación de todo Jedi que quede con vida en la galaxia. ¿Por qué te crees que el pobre Yoda y Obi-wan se exilian? ¿acaso se cansaron de los placeres palaciegos y querían cambiar a una vida monacal, budista, celibática y solitaria persecula seculorum? Yo creo que no. Más bien se escondieron como "ratas", ya que todo un Imperio iba tras sus desdichadas cabezas

Los jedi “sólo” nos son presentados como la derecha divina, está claro que Lucas and company querían inclinar las simpatías hacía ese lado, únicamente los que se han sentido atraídos por el lado oscuro de la fuerza han sabido ver las virtudes del gobierno del Imperio.

Tomaré ésto como un cumplido

Yo no calificaría la actitud de Vader con el tema de los cazarecompensas como decorosa o con buenos modales, más bien es la de un hombre herido en el orgullo porque no ha podido conseguir lo que se le ha pedido y debe recurrir a fuerzas externas para hacerlo.

Bueno, Vader adopta una actitud maquiavélica, en el sentido de que "el fin justifica los medios". Él mira a su alrededor y se ve rodeado de ineptos e incompetentes ( algo así me ocurre a mí en mi trabajo , y lo cierto es que puede llegar a ser frustrante . No me parece mala idea esa de estrangular con la fuerza a los inútiles. Por lo visto, no deja huellas. Habrá que probar a ver ).
De tal forma, que no repara en medios, sabedor que los cazarrecompensas son profesionales cualificados que viven de eso ( vamos, que por dinero, matan a una vaca a pellizcones si hace falta ) y no unos funcionarios asalariados ( me parece que la palabra "funcionario" ya no merece más calificativos, ya que se denigra por sí sola ).

Tampoco pienso que el Imperio sea malvado, está claro que quiere orden, pero quiere SU orden. Vader le hace ese ofrecimiento a Luke porque ve correctamente a un enemigo que puede precipitar la caída del orden establecido. Me parece la visión de un buen estratega, pero en un mal momento. No puedes pretender que después de que Luke haya sido aleccionado contra todo lo que el Imperio representa, después de haberle cortado la mano y encima confesar la identidad de su padre (no lo digo porque aún quedará alguien que igual no lo sepa ) el muchacho se levante y diga “Vale tío, me uno a ti” Y todos felices y contentos ¿no?

En realidad, Vader, o sea Anakim, nunca quiso unirse al lado oscuro. Como todos sabemos, fue en realidad un acto de amor supremo. Quería salvar a su amada a toda costa. Si la elección, hubiese sido su vida por la de ella, lo hubiese hecho sin más. Luego de convertirse en Darth Vader, el plan de Anakim consistía en matar a Obi Wan, para una vez descubierto el secreto de la inmortalidad que Palpatine le ofrecía, y salvar a Padme, deshacerse de él.
Sin embargo, nada le sale al muchacho, y ella muere y él queda mutilado, siendo precisamente el Emperador el que le salva la vida, y establece un vínculo entre los dos, que sólo es entendible en el contexto en que una vez robotizado Vader, ha perdido parte de su poder, y queda convertido en un segundón al estilo Darth Maul ó Darth Tyranus.
Y después de este "rollo", voy a donde quería llegar... En esa famosa escena en la que VADER le propone a Luke que se una a ÉL. En realidad, en lo que está pensando es en que juntos derrocaran al Emperador y restaurarán el orden en la galaxia. . Anakim, era el elegido, pero ahora lo es Luke, y lo necesita pues como aprendiz, para derrotar a Darth Sidious. No olvidemos que la doctrina Sith, sólo permitía un maestro y un aprendiz.

En muchas ocasiones, para demostrar tu supremacía debes ser brutal, pero no en todas. No queda duda de que los tíos de Luke son traidores a los ojos del Imperio, pero como siempre aquí tenemos dos puntos de vista. Mal movimiento por parte del Imperio, según mi opinión, captúralos y utilízalos como moneda de cambio. Matar a alguien porque no está de acuerdo contigo es fácil, utilizarlo para beneficio propio, rentabilizar ese movimiento y aún así salirte con la tuya hubiera sido mucho más efectivo.

Totalmente de acuerdo contigo. Pierden la perspectiva y sus métodos son brutales. Suele pasar que la violencia quita la razón a quien la posee.

“Alderaan es pacífico. No tenemos armas”.

Cuando ahora veo esto, me viene a la mente Sadam Hussein . Pero la verdad es que Leia es una mentirosa dispuesta a sacrificar un planeta entero por no divulgar la información que posee y sin embargo nadie califica su postura de cruel. Al Imperio en esa ocasión no le queda otra más que destruir el planeta porque si no lo hubiese hecho, hubiera quedado en bastante mal lugar. Si amenazas con algo, procura ser capaz de cumplirlo, sino, no amenaces.

Buen simil

Lo que convierte a los rebeldes –los héroes de George Lucas- en un poco impresionante grupo de anarquistas arios que destrozan la galaxia para que la princesa Leia pueda recuperar su corona.

Esto podrías trasladarlo a varias situaciones actuales de pequeños grupos de gente que se empecinan en ir contra un orden establecido pero no buscan el bien común, sino más bien el bien propio y sin embargo no atraen tantas simpatías como los rebeldes de la película por lo tanto debemos alegrarnos de que el público en general sepa distinguir ¿no?

Ni que lo jures. Suele pasar que critican a un gobierno, y cuando consiguen el poder hacen exactamente lo mismo que el anterior o peor

Prefiero al Imperio.

Eso ya lo tenía claro ¿Cuál crees que prefiero yo?

¿es una pregunta retórica?

La manera de postear de gente como sorrow, tu o yo misma también es citada en muchas ocasiones como maldad (veasé post "Quejas contra los "malos" ) ¿Quiere decir eso que somos malos?

Sí...

Bueno lo habéis dicho todo de tal manera que mejor no me atrevo a decir nada, no vaya a ser que parezca tonto Pero bueno que está claro que todo se ve de una manera u otra analizándolo desde un punto de vista u otro...yo simplemente digo que no se puede esperar nada bueno de un grupo, llámese jedis, que define el "equilibrio" como la destrucción por completo de su contrario, osea los sith...

Ahí le has dado menudo equilibrio ese: La erradicación del contrario

[Lore]

Y tanto que El Emperador les considera una amenaza. No en vano, envía a Vader a que destruya el templo Jedi y a todos sus ocupantes, incluidos niños y niñas. Y no contento con esta medida, envía a su secuaz y a las tropas imperiales la persecución y aniquilación de todo Jedi que quede con vida en la galaxia.

Yo creo que el emperador, aparte de por destruir el templo jedi, envía a Anakim (ya que no lo considero Vader hasta después de la masacre) por otros motivos. Como todo buen maestro debe asegurarse algunas cosas, 1º Que el discípulo sea obediente y eficaz y 2º que el propio discípulo se dé cuenta por sí mismo de que es capaz de hacerlo. ¿Acaso no es la mejor manera de aprender?

Más bien se escondieron como "ratas", ya que todo un Imperio iba tras sus desdichadas cabezas

¿Y no te parece una buena opción viendo lo que se les venía encima? Yo no lo considero un mal movimiento visto el resultado posterior y tampoco lo considero una mala opción para aplicar en la vida. Cuando no puedas ganar, retírate, pero no te rindas, reúne de nuevo tus ases y juega tus cartas en el momento indicado.

Tomaré ésto como un cumplido

Lo era.

Bueno, Vader adopta una actitud maquiavélica, en el sentido de que "el fin justifica los medios". Él mira a su alrededor y se ve rodeado de ineptos e incompetentes ( algo así me ocurre a mí en mi trabajo , y lo cierto es que puede llegar a ser frustrante . No me parece mala idea esa de estrangular con la fuerza a los inútiles. Por lo visto, no deja huellas. Habrá que probar a ver ).
De tal forma, que no repara en medios, sabedor que los cazarrecompensas son profesionales cualificados que viven de eso ( vamos, que por dinero, matan a una vaca a pellizcones si hace falta ) y no unos funcionarios asalariados ( me parece que la palabra "funcionario" ya no merece más calificativos, ya que se denigra por sí sola ).

Siempre he pensado que el fin no justifica los medios, salvo casos extremos. Por muy rodeado de incompetentes que te veas, puede que el problema sea que tú te ves superior a ellos, por eso creo que el que Vader no los llame por su nombre es simplemente una pataleta. Aunque no descarto el ayudarte en otros para conseguir tus fines.

¿Has probado a ponerte detrás de tu jefa, alargar el brazo y cerrar la mano lentamente a ver qué pasa?

Y después de este "rollo", voy a donde quería llegar... En esa famosa escena en la que VADER le propone a Luke que se una a ÉL. En realidad, en lo que está pensando es en que juntos derrocaran al Emperador y restaurarán el orden en la galaxia. . Anakim, era el elegido, pero ahora lo es Luke, y lo necesita pues como aprendiz, para derrotar a Darth Sidious. No olvidemos que la doctrina Sith, sólo permitía un maestro y un aprendiz.

Y sin embargo y teniéndolo tan claro equivoca los medios. No recuerda cómo su maestro consiguió su obediencia y le suelta al muchacho todo en el peor momento. Si quieres un aliado para conseguir tus fines queda claro que esa no es la manera ¿no crees?

¿es una pregunta retórica?

No, no lo es… ¿Vas a responderla?

La manera de postear de gente como sorrow, tu o yo misma también es citada en muchas ocasiones como maldad (veasé post "Quejas contra los "malos" ) ¿Quiere decir eso que somos malos?

Sí...

Anda!!! Ahora resulta que somos malos de verdad!

[DARTH VADER]

Yo creo que el emperador, aparte de por destruir el templo jedi, envía a Anakim (ya que no lo considero Vader hasta después de la masacre) por otros motivos. Como todo buen maestro debe asegurarse algunas cosas, 1º Que el discípulo sea obediente y eficaz y 2º que el propio discípulo se dé cuenta por sí mismo de que es capaz de hacerlo. ¿Acaso no es la mejor manera de aprender?

No sé si es la mejor manera, pero desde luego eficaz sí que lo es

Más bien se escondieron como "ratas", ya que todo un Imperio iba tras sus desdichadas cabezas

¿Y no te parece una buena opción viendo lo que se les venía encima? Yo no lo considero un mal movimiento visto el resultado posterior y tampoco lo considero una mala opción para aplicar en la vida. Cuando no puedas ganar, retírate, pero no te rindas, reúne de nuevo tus ases y juega tus cartas en el momento indicado.

El tiempo les dio la razón. Eso desde luego

.. Por muy rodeado de incompetentes que te veas, puede que el problema sea que tú te ves superior a ellos, por eso creo que el que Vader no los llame por su nombre es simplemente una pataleta. Aunque no descarto el ayudarte en otros para conseguir tus fines.

No entendí ¿ese tú, soy yo? Si es así, no es que yo me considere más ni mejor que nadie. Tan sólo a los hechos me remito.

¿Has probado a ponerte detrás de tu jefa, alargar el brazo y cerrar la mano lentamente a ver qué pasa?

No valdría el esfuerzo

Y después de este "rollo", voy a donde quería llegar... En esa famosa escena en la que VADER le propone a Luke que se una a ÉL. En realidad, en lo que está pensando es en que juntos derrocaran al Emperador y restaurarán el orden en la galaxia. . Anakim, era el elegido, pero ahora lo es Luke, y lo necesita pues como aprendiz, para derrotar a Darth Sidious. No olvidemos que la doctrina Sith, sólo permitía un maestro y un aprendiz.

Y sin embargo y teniéndolo tan claro equivoca los medios. No recuerda cómo su maestro consiguió su obediencia y le suelta al muchacho todo en el peor momento. Si quieres un aliado para conseguir tus fines queda claro que esa no es la manera ¿no crees?

No Son las emociones las que encaminan a los Jedi al lado oscuro. Vader, muy inteligentemente, las quiere utilizar en su beneficio, tal y como hizo Palpatine con él. Es por ello que le hace semejante revelación y le pide que se una a él.

¿es una pregunta retórica?

No, no lo es… ¿Vas a responderla?

Creo que si sólo hay dos opciones, o sea, República corrupta o Imperio dictatorial, es como elegir ¿que quieres que te corte, un brazo ó una pierna? . Sin embargo, si la elección es entre Jedis, personas arrogantes, sabelotodos, y carentes de emociones, y los sith, que al fin y al cabo, son más humanos, al dejarse arrastrar por sus sentimientos...elegirías a los sith, mi querida Mara Jade.

[Lore]

No entendí ¿ese tú, soy yo? Si es así, no es que yo me considere más ni mejor que nadie. Tan sólo a los hechos me remito.

NO, no me refería a ti, estaba generalizando... como poniendo un ejemplo...

No valdría el esfuerzo

Pero no lo has intentado...

No Son las emociones las que encaminan a los Jedi al lado oscuro. Vader, muy inteligentemente, las quiere utilizar en su beneficio, tal y como hizo Palpatine con él. Es por ello que le hace semejante revelación y le pide que se una a él.

Y se ve traicionado por los sentimientos ya que esa manera de actuar no es nada fria, me parece más bien gobernada por el ansia. Lo que pretende es utilizar las emociones de Luke en ese momento y no se da cuenta de que lo que lo impulsa son las suyas...

Creo que si sólo hay dos opciones, o sea, República corrupta o Imperio dictatorial, es como elegir ¿que quieres que te corte, un brazo ó una pierna? . Sin embargo, si la elección es entre Jedis, personas arrogantes, sabelotodos, y carentes de emociones, y los sith, que al fin y al cabo, son más humanos, al dejarse arrastrar por sus sentimientos...elegirías a los sith, mi querida Mara Jade.

[DARTH VADER]

No valdría el esfuerzo

Pero no lo has intentado...

¿estrangularla? no, todavía no lo he intentado

No Son las emociones las que encaminan a los Jedi al lado oscuro. Vader, muy inteligentemente, las quiere utilizar en su beneficio, tal y como hizo Palpatine con él. Es por ello que le hace semejante revelación y le pide que se una a él.

Y se ve traicionado por los sentimientos ya que esa manera de actuar no es nada fria, me parece más bien gobernada por el ansia. Lo que pretende es utilizar las emociones de Luke en ese momento y no se da cuenta de que lo que lo impulsa son las suyas...

¡Que va... !, lo tiene clarísimo...reverso tenebroso ó caída libre

[Lore]

"Todavía" es la palabra clave con el tema de tu jefa...

Si o si. Está claro que Vader lo tiene claro...

[Bêcky]

esto ha sido, como podría llamarlo?? muy educativo?? ya estoy esperando otra lección
Darth, Lore, son geniales!!!

[DARTH VADER]

Muchas gracias rbk, ya te has ganado la matrícula de honor

[Lore]

Asias por la parte que me toca...

[Bêcky]

de nada, solo digo la verdad y nada más que la verdad...

[DARTH VADER]

LA ESTRELLA DE LA MUERTE

Es tanto una hazaña de la ingeniería como una aberración de la ciencia. Es el arma más poderosa jamás construida. Cuando la Princesa Leia vió la destrucción de su bello hogar el planeta Alderaan, ella declaró como enemigos de la vida misma al Imperio y a la Estrella de la Muerte.

Luego cuando la Estrella de la Muerte voló por los aires gracias a un torpedo de los rebeldes, llevó muchas historias con ella a su sepulcro. Ahora, la historia de sus orígenes estará emergiendo muy pronto con una novela de Del Rey Books que será estrenada en el otoño del 2007. Steve Perry y Michael Reaves, los mismos creadores de MedStar Duology, y novelas como Shadows of the Empire y Darth Maul: Shadow Hunter, se unen otra vez para contar nuevas historias de los tiempos oscuros que tuvieron lugar entre los Episodios III y IV.

Finalmente conoceremos la verdadera y convulsionada historia detrás de la construcción de la Estrella de la Muerte y las personalidades que intervinieron en su creación.

[Lore]

ummmm... interesante, más material de lectura!!!

Acabo de darme cuenta de la impresinante parrafada que nos escribimos en estas dos últimas páginas...

Pero fue interesante y divertido!

[Bêcky]

anda Darth cuéntanos de donde sacaste recursos para construir la estrellita... no habrá sido del PEMEX gay??

[DARTH VADER]

anda Darth cuéntanos de donde sacaste recursos para construir la estrellita... no habrá sido del PEMEX gay??

¿pero en qué estás pensando rbk?

Será el Pemex gate a lo que te refieres