9x06: CROSSFIRE Spoilers, teorias, posibles argumentos

[Galen]

Vamos a ver... una cosa es que Lois se entere de todo o no. Pero eso no tiene nada que ver para que ellos puedan iniciar una relación. En los cómics (línea general, como la llamáis) Clark le confiesa a Lois que es Supermán justo antes de la boda, pero hasta llegar ahí han estado muuuuuuuchos, pero que muuuuuuuuuchos años siendo novios y manteniendo una relación. ¿Por qué eso no se podría dar en SV, si es exactamente igual que como ocurre en los cómics?

Volvemos a lo mismo, cuando eso ocurre Clark ya es Superman, aquí no lo es, entiendes ahora? Que Lois sepa todo y le ponga el nombre de Superman en complicidad con él y quizás tenga algo que ver con el traje y las gafas, saltándose la mitología de esa forma no creo que DC Comics lo permita (pero vete a saber), a los shippers les de igual porque les importa más el rollo amoroso.

[Vader_el]

Volvemos a lo mismo, cuando eso ocurre Clark ya es Superman, aquí no lo es, entiendes ahora? Que Lois sepa todo y le ponga el nombre de Superman en complicidad con él y quizás tenga algo que ver con el traje y las gafas, saltándose la mitología de esa forma no creo que DC Comics lo permita (pero vete a saber), a los shippers les de igual porque les importa más el rollo amoroso.

exacto la cuestión es que hasta ahora DC no les deja usar ni el traje clasico ni el nombre , lo del traje puede dar = dado a todas las versiones de trajes que hay(prueba el prototraje de ahora) pero "superman" sino les dejan usar el nombre eso es sinónimo de que tp les dejan que a clark le ocurra todo lo que le ocurre cuando ya es conocido por ese nombre.. por eso siempre digo que a no ser que realmente les traiga al pairo el nombre,y ya con el pseudo traje les baste para realizar todo eso con respecto a lois que ocurre cuando ya se lo conoce como superman y lo hagan xq ya lleve un traje aunque no sea el definitivo a pesar de no tener el nombre DUDO que pase, al menos sin que haya cocowash de x medio, dc es muy estricto con eso ya que ncluso que ella se calle y observe como pasa en algunas versiones recientes... eso pasa siendo superman... no borrón

[Dev-Em]

Leyendo y tal me doy cuenta de algo muy curioso y a la vez divertido... y es que a banda del traje, la relación entre Lois y Clark y esas cosas... es que ya sabemos cómo acabará la serie!! Clark será Superman con su traje azul y capa roja, Lois se enamorará de él, Clark llevará gafas, etc.
Lo sé no es nada nuevo por mi parte, jajaja.
Pero es que esta nueva historia contada desde el cero absoluto del Hombre de Acero es realmente muy buena y aún sabiendo cómo acabará o debe acabar nos sigue enganchando desde hace 9 temporadas.

Pero, alguna vez os habéis preguntado: si NO supieramos el final de la serie... Smallville en sí la veríamos? Tendría el mismo éxito?

Sé que no viene a cuento, pero tras leeros hace un rato lo pensaba y me pareció interesante comentarlo, jeje.

[Vader_el]

Pero, alguna vez os habéis preguntado: si NO supieramos el final de la serie... Smallville en sí la veríamos? Tendría el mismo éxito?

Sé que no viene a cuento, pero tras leeros hace un rato lo pensaba y me pareció interesante comentarlo, jeje.

no, xq la mayoria de la gente que ve la serie lo hce x ser serie de superman lo conozca mas o menos... sino supiésemos el fnal no sería algo sobre superman y dudo muuuuuuuuuuuuuuucho que de no ser asi, a gente no hubiese aguantado 9 años ya las diarreas mentales que han hecho en la historia (sobre todo en la 6º y 7º) sino fuese por eso la serie hubiese sido cancelada hace mucho x no tener audiencia.. ya que la gente no aguanta tanta tonteria como han hechosin una buena razón

[Shelby]

Y yo te sigo repitiendo, Galen... ¿qué cosa no entiendes en que esto es una actualización de la historia y que ya han modificado radicalmente la forma de conocerse los dos y la relación previa que lleva al desencadenante amoroso, como tú lo llamas, todo ello con permiso y luz verde por parte de DC?. Si no hubiera luz verde ¿cómo crees que habrían permitido la introducción de Lois, que claramente ella estuviera interesada en él antes que él en ella -cosa que se supone que no ocurre así en los cómics-, o que se hubiera llegado tan lejos en su relación -cosa que además se va a profundizar más aún en ésta-?.

No es cuestión de shippers o no shippers, es que la esencia de la relación en la misma (¿o acaso no hemos visto igualmente que Lois en principio no se fijó en Clark y que eso ha ido cambiando con el paso del tiempo?, ¿o las peleas y piques que tanto definen su relación?, ¿o que a pesar de todo, ambos son mutua e incondicionalmente leales y que se han convertido, sin darse cuenta, en el mayor apoyo el uno del otro?).

Que esto no es COPIA de nada, que es una nueva forma de contar la historia, que os lo han repetido los de SV por activa y por pasiva y, por ende, pueden hacer cosas de forma distinta mientras que la ESENCIA y la LÍNEA GENERAL de los personajes principales sea la misma (Lex es el villano, Clark el héroe, Lois su alma gemela, ambos trabajan en el Daily, Clark tiene una doble identidad...), que es lo único que se protege por DC. Que ya lo han explicado otras veces ELLOS MISMOS, que estamos más ante un "Elseworld". Si pretendes ver un calco de los cómics entonces está claro que Smallville no sería tu serie, porque desde su inicio nada es tal cual se ve en ellos (sin contar con que sería imposible hacerlo, porque como hemos mencionado y tú bien sabes, hay muchas variantes distintas).

Lo que pasó con Jimmy es un ejemplo precisamente de lo que se puede o no hacer con un personaje tan clásico como el de él. Podías ponerlo rubio, moreno o pelirrojo, cambiarle el color de piel como a Pete si quieres, pero ¿qué es lo que pasó al presentrárselo de la manera que lo hicieron? No es sólo la diferencia de edad, es que su relación con Lois y Clark era radicalmente distinta, Jimmy era un "igual", esa relación fraternal existente sobre todo entre Clark y Jimmy aquí no sólo era inexistente, sino que no podía arreglarse en el futuro porque, de base, ya había sido modificada. Jamás podría entenderse a un Jimmy celoso por lo que podía o no haber pasado entre él y su mujer. Lo fundamental de la relación entre Jimmy y Clark es la relación de confianza y la adoración ciega de Jimmy hacia Clark y eso jamás se podría haber recuperado como tal, sin contar con que al meterlo en la espiral en que le metieron suprimieron totalmente la inocencia que tanto caracteriza a su personaje.

¿Y que qué engancha Tor-An? Pues precisamente eso: las novadades en la historia. Si todo fuera igual que lo que ya se ha visto, dudo mucho que la gente hubiera aguantado hasta ahora. Vale que es Clark, que todos sabemos que es Supermán y todo lo demás, pero las historias son distintas. Nadie vería algo que ya ha visto miles de veces contado de la misma manera. El mismo Tom lo explicó cuando comentó cómo aceptó su personaje: que en principio no le atrajo el papel porque pensaba que era lo mismo de siempre, hasta que se dio cuenta de que era algo totalmente distinto a lo hecho hasta ahora.

[isma20]

No teneis más que ver la película de "Superman 4" donde esta más que claro que ella sabe su secreto, pero lo oculta posiblemente porque comprende que una relación es imposible. A mí no me importaria que se entere, pero si lo hace dudo mucho que sea tan pronto. Además, creo que Tom dijo en esa entrevista reciente que Lois no llegara a saber que Clark es el Borrón esta temporada.

Shelby escribió:
Lo que pasó con Jimmy es un ejemplo precisamente de lo que se puede o no hacer con un personaje tan clásico como el de él. Podías ponerlo rubio, moreno o pelirrojo, cambiarle el color de piel como a Pete si quieres, pero ¿qué es lo que pasó al presentrárselo de la manera que lo hicieron?

Ahí no puedo estar más de acuerdo, si aquí hay un primer Jimmy Olsen y el segundo siempre tendra la marca del primero lo quieras o no, es mucho más "grave" esa historia que si hiciesen un romance Clois.
Vereis, no soy adivino ni nada de eso, sinceramente no se si llegaremos a ver romance clois, ojalá sea asi, pero desde luego si DC cómics estuviese en un plan severo, no habría permitido 1001 cosas que han pasado ya, más propias de un Elseworld que de la mitología clásica.
Desde ese punto de vista, si podemos ver un romance. Ahora bien, por salud propia, es mejor ser cautos y esperar a verlo nosotros mismos.

[Galen]

Pero, alguna vez os habéis preguntado: si NO supieramos el final de la serie... Smallville en sí la veríamos? Tendría el mismo éxito?

Sé que no viene a cuento, pero tras leeros hace un rato lo pensaba y me pareció interesante comentarlo, jeje.

no, xq la mayoria de la gente que ve la serie lo hce x ser serie de superman lo conozca mas o menos... sino supiésemos el fnal no sería algo sobre superman y dudo muuuuuuuuuuuuuuucho que de no ser asi, a gente no hubiese aguantado 9 años ya las diarreas mentales que han hecho en la historia (sobre todo en la 6º y 7º) sino fuese por eso la serie hubiese sido cancelada hace mucho x no tener audiencia.. ya que la gente no aguanta tanta tonteria como han hechosin una buena razón

Exacto, todo el mundo, hasta los que odian la serie, tiene curiosidad de como será esa final, si saldrá con el traje, como será el traje, que si volará con el traje puesto, el papel de Lex, etc. Sino, la hubiesen cancelado hace años con todas las estupideces que han hecho (y las que faltan todavía), que les han costado millones de teleespectadores.

[Dev-Em]

Además, creo que Tom dijo en esa entrevista reciente que Lois no llegara a saber que Clark es el Borrón esta temporada.

Ya te digo que en caso de haber 10ª temporada de Smallville, en esta 9ª ni en broma Lois sabrá su secreto... y dudo mucho que lo sepa en toda la serie. Pero vete a saber, jeje.

[Vader_el]

como ya te dije por msn sobre este mismo tema hace x días shelby... todo esto tiene que ver si los de DC realmente les importa el hecho de que lo conozcan por el nombre de superman (que aun no pueden usar) para desarrollar todo lo que le pasa con lois siendo conocido por ese nombre... sino les importa como tu crees, sin duda ocurrirá, que si les importa como algunos pensamos.... no pasará por respeto a la historia xq mucha reinterpetación pero bien que se van apegando poco a poco a la historia de siempre cuando les conviene pese a sus variaciones xq como tu dices los mismos de dc dicen qe les da = como se desarrolle el asunto siempre y cuando acaben como deben acabar los personajes y en el caso de lois su final en la serie siendo el inicio de superman el final de esto, es estar entre los dos... no sabiendo el secreto

ahi esta a clave de si realmente a dc le importa que lo de lois y el secreto pase conociendo a la doble identidad de clark como superman o no... y lo hagan a pesar de que sea aun un borron

[Dev-Em]

Por mi parte, encontraría ilógico que Lois supiera el secreto de Clark en esta 9ª temporada y más aún si hubiera 10ª...
Aún queda toda la temporada por delante y éste es un tema de la serie, de los que pueden alargarse con suma facilidad.

[Nitta]

Shelby, estoy totalmente de acuerdo con tu opinión (bueno, que no es opinión, es la realidad). Yo también lo veo así. Pero en fin, os he estado leyendo y parece que Vader no se va a bajar del burro porque tiene una tozudez infinita , y por mucho que se lo estés aclarando para que lo entienda y de que le estés poniendo la evidencia delante de sus ojos, no la va a ver, o mejor dicho, no la quiere ver. En fin, que yo de tí zanjaría el tema y pasaría a otra cosa, y que cada cual piense lo que quiera. Ya se irá viendo todo con el tiempo .

[Galen]

como ya te dije por msn sobre este mismo tema hace x días shelby... todo esto tiene que ver si los de DC realmente les importa el hecho de que lo conozcan por el nombre de superman (que aun no pueden usar) para desarrollar todo lo que le pasa con lois siendo conocido por ese nombre... sino les importa como tu crees, sin duda ocurrirá, que si les importa como algunos pensamos.... no pasará por respeto a la historia xq mucha reinterpetación pero bien que se van apegando poco a poco a la historia de siempre cuando les conviene pese a sus variaciones xq como tu dices los mismos de dc dicen qe les da = como se desarrolle el asunto siempre y cuando acaben como deben acabar los personajes y en el caso de lois su final en la serie siendo el inicio de superman el final de esto, es estar entre los dos... no sabiendo el secreto

ahi esta a clave de si realmente a dc le importa que lo de lois y el secreto pase conociendo a la doble identidad de clark como superman o no... y lo hagan a pesar de que sea aun un borron

Exactamente, no es difícil de entender, los cambios no son un problema siempre y cuando sean razonables respetando la mitología como dijeron los de DC, el tiempo dirá como siempre.

[Shelby]

Vamos a ver... ¿pero no os dáis cuenta de que el tema del nombre no es más que por temas de franquicias con las pelis y de derechos?

A ver... ¿alguna vez acaso en los cómics ha habido un "Borrón"? ¿No os dáis cuenta de que es la forma en que la serie tenga a "Supermán" sin tener que nombrarlo como tal?. Que el tema no está en restricciones de DC por simple contenido (de hecho lo que se supone que van a contar este año es lo más fiel que se ha visto en relación precisamente a los cómics en toda la historia de la serie), sino en la pasta como siempre. ¡Don "Din" manda!

El final de Lois no es estar entre los dos, el final de Lois es convertirse en la reportera del Planet que representaba el vínculo humano del héroe para con la Tierra, lo que consigue equilibrar la dualidad del héroe, en lo que él se apoya y eso es precisamente lo que han dicho ya que va a pasar en esta temporada.

¿Que se entere o no?. Eso ya dependerá de las historias que quieran contar y de lo que quieran estirar más la serie (como bien ha dicho Tor-An), pero es algo independiente de la relación amorosa entre los dos, que como ya digo, "clásicamente" se produce igualmente con independencia de que ella lo sepa o no.

La relación con Lois en la serie no depende del nombre porque YA la han desarrollado y lo llevan haciendo desde hace ya 4 años, éste será el quinto.

¿No han desarrollado ya toda la enemistad de Lex con Clark sin que él sea Supermán, es más, sin que sea ni siquiera el Borrón? Y no veo que eso lo estéis discutiendo, es más es una de las cosas que más se ha aplaudido, cuando es uno de los temas que más ha variado en relación a los cómics, por poner un ejemplo.



Y sí, Nitta, tienes razón, dejemos este tema ya, que sería propio de discutirlo en otra parte y no en este post.

¿Estábamos en...? ¡Crossfire, sí! ¡Beso, beso!

[mayiya]

Lo que pasó con Jimmy es un ejemplo precisamente de lo que se puede o no hacer con un personaje tan clásico como el de él. Podías ponerlo rubio, moreno o pelirrojo, cambiarle el color de piel como a Pete si quieres, pero ¿qué es lo que pasó al presentrárselo de la manera que lo hicieron? No es sólo la diferencia de edad, es que su relación con Lois y Clark era radicalmente distinta, Jimmy era un "igual", esa relación fraternal existente sobre todo entre Clark y Jimmy aquí no sólo era inexistente, sino que no podía arreglarse en el futuro porque, de base, ya había sido modificada. Jamás podría entenderse a un Jimmy celoso por lo que podía o no haber pasado entre él y su mujer. Lo fundamental de la relación entre Jimmy y Clark es la relación de confianza y la adoración ciega de Jimmy hacia Clark y eso jamás se podría haber recuperado como tal, sin contar con que al meterlo en la espiral en que le metieron suprimieron totalmente la inocencia que tanto caracteriza a su personaje

Exacto! Más de una vez los fans nos hemos dado cuenta que el Jimmy que estaba en SV no era el Jimmy que conocíamos de los cómics. Podía tener una camara, si, podia trabajar en el DP, también... Pero tenía la esencia del personaje con Clark? No. Y eso muchos lo apuntamos desde que vimos el desarrollo del personaje y en todas las cosas que lo metieron. Yo amo a Jimmy (a Henry James), pero tampoco soy ciega y podía ver que esa relación con Clark nunca se preocuparon de hacerla o tan siquiera mejorarla.

Si por el contrario hubieran eliminado a un Jimmy Olsen que encajaba perfectamente a la descricpión de la historia original ah pos mira ahi si que sería una gran cagada pero no podemos decirlo porque así no se dio verdaderamente la situación.

Ahora bien, sobre si Lois sabra la identidad de Clark es algo que aún no lo puedo imaginar, si me han dicho que Lois podría saber su secreto, podría darle el nombre y el traje y hasta las gafas pero realmente no la veo haciendo esto... He visto muchas películas de Superman, muchas veces... Pero también se que en SV todo puede pasar, justamente hace unas páginas estaban apuntando a lo impredecible que son los productores pero llevandolo en un sentido diferente... Bueno pues yo me remito a repetir lo mismo... SV es impredecible, así que todo puede pasar



Ya veremos como se resuelve el lío

PD: Epa, paz por favor...

[Shelby]

Como ya he mencionado justo en el anterior mensaje, esto es para hablar de Crossfire, así es que para seguir discutiendo el tema de las restricciones o la mitología, nos vamos todos a otro post. ¿De acuerdo?